Самый нелюбимый сезон

[Птичка]

С каких это пор?

[Baka-chan]

Птичка С тех пор как пошла мода на "Сейя + Усаги = Мамору хуже Сейи"

[Птичка]

Baka-chan
Ясно, тебе Мамору нравится ))
Мне он не нравится сам по себе, но в паре с Усаги смотрится лучше. Эх, да зачем Сейю вообще сравнивают с Мамору? Она же девушка. А фанфикрайтеры совсем опупели: придумывают истории про то, что у Сейи с Усаги дети. :? :x Бред.

[Baka-chan]

Птичка ага я Мамору просто обожаю <3

Меня тоже смущают фики где у Усаги и Сейи дети, да и вобще где они вместе
А однажды вобще прочитала фанф где Сейя прибывает на Землю и влюбляется в дочку Чиби Усы Типа, она точная копия Усаги )))

[ЯЩЕR]

2Baka-chan:
Я люблю фанфы в духе сэйлорпанка, поэтому меня такими фанфами не удивить.

[Ершел]

"Я люблю фанфы в духе сэйлорпанка."

А можно узнать, что это такое?

[ЯЩЕR]

"Сэйлорпанк-дабл зиро" и "Сэйлорпанк-мизуно блюз"- два фанфа по СМ с закосом под киберпанк(Закосить под киберпанк не удалось).
http://dicelords.narod.ru/FF/smpunk00.htm
http://dicelords.narod.ru/FF/smpunk01.htm

[BirdFighter]

Мой самый нелюбимый сезон - первый, в основном из-за сюжета с Нару и Умино. Насколько я знаю, в манге они с самого начала были друзьями, а вот в аниме к этому решили подвести сюжет не сразу. Но если уж решили, то, всё-таки, можно было избежать такого отвратительного поворота, как в 26 серии и далее, когда Нару стараниями Усаги (и почти никого более, кроме, разве что ксендза из 26 серии) становится подругой Умино, совершенно, по крайней мере внешне, забывая Нефрита. Смотреть на это было очень неприятно - Нефрит же за неё жизнь отдал, а она (так быстро) нашла ему "замену".
Вся 26 серия, в том что касается линии "Нару-Умино", была ужасна - фраза Умино про шоколадный пудинг; диалог Нару и ксендза, смысл которого был в том, что раз уж Нефрит умер, то стоит забыть его и найти ему замену, ведь "...нас окружает любовь." :x ; эпизод с повязкой.
Нару заменила великолепного Нефрита самым тупым и одним из самых отвратительных персонажем всего сериала. И тому, что Усаги приложила к этому руку, я не могу найти извинения.
Кроме того, ещё и Мамору ведёт там себя далеко не лучшим образом - как уже было сказано на этом форуме, правда в другой его ветке, Мамору хамил Усаги и не только ей - ещё например, Макото, довольно долго, пока не понял, наконец, кто есть кто. Да и к Рей он относился отвратительно, упорно не замечая её и даже не пытаясь объяснить ей, что он любит Усаги, пока несчастная Рей сама всё не поняла.

[Ирена]

BirdFighter Стоп, стоп, стоп. А про пудинг не Нефрит ли говорил? 0.o

[Baka-chan]

Ну во первых, Нару не любила Нефрита. Это сразу было понятно. Красивый, взрослый мужчина обратил на нее внимание и ей это польстило, вот и вся любовь

А на Мамору не надо тут наезжать :x Это уже бесит. Не хамил он никому :x

[Луна]

Ну во первых, Нару не любила Нефрита. Это сразу было понятно. Красивый, взрослый мужчина обратил на нее внимание и ей это польстило, вот и вся любовь

Тут можно и поспорить. Я помню серию, где он выкачивал из Нару энергию любви, в этот момент она думала о нем. Это раз.
Она заггораживала его от сейлор-воинов - это два.
Да и вообще, лезть в пекло только ради того, что ей польстило внимание взрослого мужчины - сомневаюсь в этом!

[Baka-chan]

Она приняла влюбленность за любовь, вот и геройствовала. Разве можно любовь так быстро забыть??
Усаги вот не забыла Мамору когда он ей в течении долгого времени не отвечал из Америки. А в свою бытность принцессой, она даже убила себя, когда Эндимион умер
Вот это настоящая любовь

[Ершел]

Ну, что касается влюблённости и любви, то тут можно спорить до бесконечности. Нару сама признала свою привязанность словами "... потому что я люблю его". Дальше это интерпретировать можно как угодно: любовью до гроба, помешательством, непонятой влюблённостью, развлечением - на любой вкус и цвет. Знаете, чем был страшен Сатана? - Он был великим схоластом. Вот и при разборе сериала можно заниматься тем же самым: любую фразу, любой поступок героя можно интерпретировать как угодно, и, если умело владеть словом, то ничего не докажешь.

Лично я считаю, что Нару именно любила Нефрита, а променяла его так просто на Юмино, чтобы меньше страдать. Это очень непрятно и мерзко, когда в прямом смысле слова на твоих руках умирает близкий, когда ты прямо или косвенно виновна в его смерти. Это очень сложно пережить, поэтому не легче ли найти нового ухажёра, чтобы просто не думать постоянно о почившем?

Но опять же, я не сомневаюсь, что у вас, Baka-chan, другое мнение, и вы его точно также логически докажете, и с вами многие согласятся.

Что до Мамору, то как только я перееду окончательно с дачи домой, то найду вам те моменты, которые на мой взгляд являются хамскими. Просто сейчас у меня нет физически времени, но дней через десять обещаю предоставить. Но тут опять же вопрос спорный. Лично я не очень хорошо знаю японский и опираюсь на то, что слышу и вижу. Если вы детально хорошо знаете японскую версию сериала, знаете её дословный перевод и поэтому уверены, что в оригинале Мамору не говорил гадостей, то я преклоняюсь перед вашими знаниями. Но если мы всё же говорим о русской версии, то давайте рассматривать её и тот вариант, который дал нам 2х2, поскольку иначе очень легко всё сваливать на ошибки перевода. Ведь дословного нет, никто ничего ни подтвердить, ни опровергнуть не может.

И право, зря вы так переживаете из-за того, что конкретно 15-20 человек с этого форума думают о Мамору дурно. Посмотрите на результат опроса - на 23% больше тех, которые его любят и ценят. В любом случае, то, что он не хам, вы, вполне возможно, цитатами и докажете. Но вот лично мне он симпатичнее он этого не станет. В конце-концов дело не только в хамстве, мне просто не нравится он как личность в первом сезоне, вне зависимости от отношений с Усаги.

[Ершел]

Я всё же нашла время, чтобы переписать цитаты. Привожу примеры первых семи серий, так как дальше делать бессмыслено, всё и так ясно.
Заранее оговорюсь, я не знаю, что было в оригинале, я пользуюсь только переводом 2х2. На мой взгляд, в этих фразах содержатся хамство и наезд. Если кто-то считает, что они нормальны или являются образцом вежливой речи, спорить не буду, это дело вкуса, среды, воспитания, в конце концов.

Серия 1.

- Эй, полегче, ненормальная!
- Что? Сам ты…
- 30 баллов? Учиться надо лучше, тупица!
- Не твоё дело! Интересно, ты-то кто такой?

Серия 2.

- (про себя) Надо же, опять этот выскочка.
- Больно же, тупица безголовая!
- Ты что, других слов не знаешь?
- Научись себя вести как следует, а то никогда мужа не найдёшь.

Серия 3.

- Ха-ха-ха. Ты, наверное, окончательно обезумела, если извиняешься перед фонарным столбом. Но если на тебя так действует весна, то дело совсем плохо. Ха-ха-ха.

Серия 4.

- Вот обжора, ешь своего родственника: мясной рулет поедает пирожок с мясом.
- Не лезь не в своё дело. Тебе что, больше делать нечего?
- Не ешь столько, а то сама станешь пирожком.
- Заткнись.
- Отличный бросок.
- Спасибо. Чем меньше съешь, тем меньше потолстеешь.

Серия 5.

- Привет, Пирожок с мясом!
- Опять этот тип! Почему ты всегда появляешься там, куда я прихожу?
- То же самое могу спросить и у тебя. Только не говори, что ты тоже решила купить шанелу.
- Это почему же?
- Потому что ты не пользуешься духами.

Серия 7.
- Интересно, что ты здесь делаешь? Неужели тоже решила принять участие в конкурсе «Золушка года»? С такими хвостиками, как у тебя, ты сгодишься только на роль ведьмы.
- Мне надоело выслушивать твои оскорбления. Кто сказал, что я хочу принять участие в этом конкурсе? Уйди, ты мне надоел.

[BirdFighter]

А про пудинг не Нефрит ли говорил?

В 24-й серии да, про это говорил Нефрит, причём он сказал об этом в своём последнем предложении (до этого говорила о шоколадном пудинге Нару).
В 26-й же серии об этом сказал Умино, узнавший об этом от Усаги, которая, в свою очередь, знала о разговоре про шоколадный пудинг только из тех же предсмертных слов Нефрита.

Вот сцена с упоминанием про шоколадный пудинг, в переводе 2х2 ("Банни" я заменил на "Усаги"):
Дом Нару. Усаги, Нару и Умино; Нару сидит, глядя в окно.
Усаги (обращаясь к Нару): "Прости, что побеспокоила. Я просто хотела узнать, как ты."
Умино: Подумаешь... Я-то думал, что ты простыла. А у тебя это из-за несчастной любви."
Усаги (бьёт Умино): "Идиот."
Умино: "Почему ты меня ударила?"
Усаги: "А ты распускай язык больше."
Умино (к Усаги): "Что?" (к Нару): "Тогда пойдём и съедим по шоколадному пудингу."
Усаги: (придавливая рукой голову Умино к полу) "Ты заткнёшься, или нет?!"
Нару (к Усаги, глядя в окно): "Усаги, пойдём куда-нибудь."
Усаги: "Что?"
Нару: (оборачивается к Усаги, улыбаясь): "Пойдём, съедим что-нибудь сладкое."
Усаги: "Конечно."
Умино: "Да, пошли"

Слова о шоколадном пудинге - то, что ОЧЕНЬ не стоило трогать, и в результате эти слова Нефрита оказались опошленными.

Это очень непрятно и мерзко, когда в прямом смысле слова на твоих руках умирает близкий, когда ты прямо или косвенно виновна в его смерти. Это очень сложно пережить, поэтому не легче ли найти нового ухажёра, чтобы просто не думать постоянно о почившем?

Да, это ужасно, но как это пережить - зависит от человека.
Не легче ли найти нового - можно и так, но, по-моему, делать это - значит предавать память пожертвовавшего ради тебя
любимого человека, ведь вряд ли Нефриту понравилось бы то, как поступила Нару, заменив его на Умино.
Опять же, я не берусь утверждать, что так надо делать, но я, если бы был Нару, никогда бы не стал заменять Нефрита никем.
Жить в одиночестве было бы тяжело, я согласен, но ведь у меня остались бы воспоминания об этом человеке и чувство, что я остался верен ему, а оно вполне стоит того, чтобы не менять его на привязанность к кому-то другому.
Очень надеюсь, что у меня не будет шанса проверить твёрдость этого убеждения, но я думаю именно так.

По-моему, лучше было бы, со стороны Усаги, объяснить Нару всю красоту поступка Нефрита и сказать ей, что сделал это Нефрит не для того, чтобы Нару вот так сидела весь день в своей комнате, а для того, чтобы она, Нару, смогла, в конце концов, закончить школу и хорошо прожить жизнь;
если же Нару будет и дальше проводить время так, то она просто сделает смерть Нефрита ради неё ненужной и покажет этим, что он был ей безразличен.
Правда, такое Усаги не могла сказать, по крайней мере, в середине 1-го сезона, но всё-таки было бы лучше, если бы она сказала Нару именно это.