Методы управления Хрустальным Токио

Разговоры по Сейлор Мун (*__*) Знаете что-то интересное? Поделитесь! Возник вопрос? Задайте!

Moderators: Beebs, StarSirius, Knyaga

Postby Kamuyamato Iwarebiko » Thu Aug 21, 2008 11:37 pm

jadeitina96 wrote:chiang, а если убрать из человека все зло, то только наивность и слащавость останутся.

Останутся честь, дружба, добродетель любовь и все остальное. Ты же как и я за соблюдение моральных устоев. Нынешний разврат в обществе из-за зла.
君が代は
千代に八千代に
さざれ石の
いわおとなりて
こけのむすまで
User avatar
Kamuyamato Iwarebiko
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 1026
Joined: Tue Aug 07, 2007 3:42 pm
Location: Киев

Postby NeoSailorSaturn » Fri Aug 22, 2008 6:31 am

Chiаng, Какая добродетель, честь и любовь? Если останутся только они одни, причем методом принуждения Сер. кристаллом, они и будут наивностью, глупостью и т.д. И опять антиРоссийствуете? Про вашего купленного президента все молчат, ибо не в тему на этом форуме! Это вас так на Украине по навету кое кого другого учат, но никто не говорил, что это правда. Извиняюсь, но у меня уже накипело! Перестаньте заниматься этими делами.
— Ночью наши учёные чуть-чуть изменят гравитационное поле Земли, и твоя страна будет под водой. (с) Жириновский
User avatar
NeoSailorSaturn
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 1873
Joined: Wed Apr 02, 2008 7:46 pm

Postby NeoSailorSaturn » Fri Aug 22, 2008 6:48 am

chiang wrote:Нынешний разврат в обществе из-за зла.

Верно, но он из за его чрезмерного присутствия. А Серенити я все равно не могу полностью поддержать. Она не спросила каждого землянина его мнения об очищении, но вынудила несогласных покинуть родную планету. Да и глобализация - это тоже не очень хорошо. Представьте, что через 100 лет все культуры исчезнут и весь мир станет одинаковым. Исчезнет аниме, наш любимый Японский язык и т.п. Как следствие, увлечения и знания у людей будут абсолютно одинаковыми (и это уже давно началось). Исчезнет индивидуальность. Разве это хорошо? В Хрустальном Токио люди были как зомби >_< К тому же, люди живут 1000 лет...Разве не может надоесть? Обычно люди, которым надоедает жить, накладывают на себя руки. Только в сказке Хрустальный Токио может существовать и процветать вечность, но не в жизни. Иначе, почему человечество до сих пор не смогло создать утопию и не живет в ней счастливо?
Но и положительные стороны тоже есть - никто никого не грабит, не убивает и т.п.
— Ночью наши учёные чуть-чуть изменят гравитационное поле Земли, и твоя страна будет под водой. (с) Жириновский
User avatar
NeoSailorSaturn
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 1873
Joined: Wed Apr 02, 2008 7:46 pm

Postby Singularis » Fri Aug 22, 2008 9:23 am

NeoSailorSaturn wrote:И опять антиРоссийствуете?
+1!..
NeoSailorSaturn wrote:В Хрустальном Токио люди были как зомби >_<
Так может утверждать только человек, который там жил.
Image
User avatar
Singularis
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 710
Joined: Mon Jun 09, 2008 5:43 pm

Postby Kamuyamato Iwarebiko » Fri Aug 22, 2008 9:35 am

NeoSailorSaturn wrote: Если останутся только они одни, причем методом принуждения Сер. кристаллом, они и будут наивностью, глупостью и т.д.

Откуда эти глупости?

NeoSailorSaturn wrote:И опять антиРоссийствуете?

Не я начал вмешивать политику первый. А если для вас критика власти развнозначна критике всего народа, то вы именно такой гражданин который нынешней вашей власти удобен. А у нас хоть президент и козел, но он никем не куплен. Очередная лапша на ваши уши с прокремлевских СМИ.

NeoSailorSaturn wrote:Верно, но он из за его чрезмерного присутствия.

Ну давайте боротся со злом, но оставим чуть-чуть зла, так, для баланса - вот ваша логика. Она не уничтожила все зло во вселенной, а только очистила своих жителей. Зло никуда не делось, его просто стало меньше.

NeoSailorSaturn wrote:Она не спросила каждого землянина его мнения об очищении

А вы свидетель? В аниме про это ничего нет, но я думаю с общественным мнением она считалась. Если бы большинство было против, она бы этого не сделала.

NeoSailorSaturn wrote:Да и глобализация - это тоже не очень хорошо. Представьте, что через 100 лет все культуры исчезнут и весь мир станет одинаковым. Исчезнет аниме, наш любимый Японский язык и т.п. Как следствие, увлечения и знания у людей будут абсолютно одинаковыми (и это уже давно началось). Исчезнет индивидуальность. Разве это хорошо?

Бредни антиглобалиста. No comments.

NeoSailorSaturn wrote: В Хрустальном Токио люди были как зомби

Вы с ними общались?

NeoSailorSaturn wrote:К тому же, люди живут 1000 лет...Разве не может надоесть? Обычно люди, которым надоедает жить, накладывают на себя руки. Только в сказке Хрустальный Токио может существовать и процветать вечность, но не в жизни. Иначе, почему человечество до сих пор не смогло создать утопию и не живет в ней счастливо?

ЭТО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ВАШЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ!!! Вы имеете на него право. Но не надо утверждать что это истина.

NeoSailorSaturn wrote:Но и положительные стороны тоже есть - никто никого не грабит, не убивает и т.п.

А разве не это цель человечества? Создать именно такое общество.
君が代は
千代に八千代に
さざれ石の
いわおとなりて
こけのむすまで
User avatar
Kamuyamato Iwarebiko
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 1026
Joined: Tue Aug 07, 2007 3:42 pm
Location: Киев

Postby NeoSailorSaturn » Fri Aug 22, 2008 11:53 am

chiang wrote:Откуда эти глупости?

Вы не поверите, но эта вещь называется "мозг".
chiang wrote:Не я начал вмешивать политику первый. А если для вас критика власти развнозначна критике всего народа, то вы именно такой гражданин который нынешней вашей власти удобен. А у нас хоть президент и козел, но он никем не куплен. Очередная лапша на ваши уши с прокремлевских СМИ.

Но та политическая тема уже давно закрыта, а вы продолжаете почти в каждом своем сообщении пахабить Россию, независимо от темы, в которой пишете.А судя по Вашим рассуждениям, это именно Вы такой человек, который выгоден проданному америкосам правительству. И Кремль прошу не обзывать - я его не защищаю, но обычно говорят, когда знают, а не берут со СМИ своего государства.
chiang wrote:А вы свидетель? В аниме про это ничего нет, но я думаю с общественным мнением она считалась. Если бы большинство было против, она бы этого не сделала.

Простите, а может ВЫ свидетель? Ни в аниме, ни в манге она "голосований" не устраивала, следовательно, скорее всего, она никого и не спрашивала. Неудачная попытка предвзято испахабить мое мнение.
chiang wrote:Бредни антиглобалиста. No comments.

Вы в курсе, что это полноценное ЛИЧНОЕ ОСКОРБЛЕНИЕ? На месте модераторов, я бы удалил это сообщение и сделал вам предупреждение.
Тогда Ваши речи тем более бредни, раз так!
chiang wrote:Вы с ними общались?

А может Вы общались? Лично я основываюсь на своих рассуждениях. А вот вы вы, данный момент, стараетесь мне отомстить за замечание о политической теме, которое было обоснованным. И весьма неудачно.
chiang wrote:ЭТО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ВАШЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ!!! Вы имеете на него право. Но не надо утверждать что это истина.

Ну конечно, всегда Ваше мнение - это непоколебимая истина. Куда же мне?
chiang wrote:А разве не это цель человечества? Создать именно такое общество.

Цель - это да. но вот что-то не получается. И у Хрустального Токио были недостатки, и у нашего мира они есть, причем у этих миров они вполне прапорциональны. Так что в реальной жизни создавать такой город бессмысленно. Только в СМ он может быть идеальным.

Превратили тему в ругань! Причем, я всегда по мере сил старался свою точку зрения высказывать как можно вежливее и деликатнее (да! в последних сообщениях уже не так - спровоцировали), а вы открыто оскорбляете и не даете возразить. А для нормального человека оскорбление его страны - это оскорбление его самого. И это нормально!
User avatar
NeoSailorSaturn
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 1873
Joined: Wed Apr 02, 2008 7:46 pm

Postby Kamuyamato Iwarebiko » Fri Aug 22, 2008 12:05 pm

chiang wrote: А вот вы вы, данный момент, стараетесь мне отомстить за замечание о политической теме, которое было обоснованным. И весьма неудачно.

Мстить? И в мыслях не было.

NeoSailorSaturn wrote:Ну конечно, всегда Ваше мнение - это непоколебимая истина. Куда же мне?

Ни разу я такого не сказал и даже не намекнул на это.

Я ни разу не оскорбил страну. Критика власти и оскорбление страны это разные вещи. Если для вас нет, мне вас жаль.
Ваши, впрочем как и мои в своем большинстве мысли о жизни в Хрустальком Токио строятся на догадках. Поэтому предлагаю это прекратить и пусть каждый останется со своим мнением.
Спорить об идеале тоже глупо, и я признаю что зря в это ввязался так как идеал для каждого свой.
Я один тему в ругань не превращал, но для прекращения ругани предлагаю признать нашу паритетную вину и закончить на этом.
君が代は
千代に八千代に
さざれ石の
いわおとなりて
こけのむすまで
User avatar
Kamuyamato Iwarebiko
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 1026
Joined: Tue Aug 07, 2007 3:42 pm
Location: Киев

Postby NeoSailorSaturn » Fri Aug 22, 2008 1:02 pm

chiang, согласен и иду на мировую :D
— Ночью наши учёные чуть-чуть изменят гравитационное поле Земли, и твоя страна будет под водой. (с) Жириновский
User avatar
NeoSailorSaturn
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 1873
Joined: Wed Apr 02, 2008 7:46 pm

Postby Родион » Fri Aug 22, 2008 2:49 pm

На минуту всколыхну тему недавних военных действий на этой страничке. Предупреждаю: дальше идет мое личное мнение, никакое СМИ мне его не навязывала и тэ дэ.

Я согласен с Чиангом, что Серенити считалась с мнением жителей. Просто люди сами плохо знают, чего хотят.
Дальше. По вопросу о зомби. Даже если так, то жители сами хотели жить в утопии, они ее получили. К тому же, мечты имеют свойство оказываться совсем не тем, чем хотелось.
Насчет долголетия. Знаете почему большая часть бессмертных не на стороне добра? Потому что они жертвы долголетия. Когда ты видишь у себя на глазах изменение жизни и мира, учишься быть холодным и расчетливым, мыслить глобальными мерками. Долголетие хорошо только в случае эльфов - у которых изменения в жизни происходят раз в 500 лет. На Земле, где жизнь идет быстро и скоротечно не есто для "добрых" долгожителей. По крайней мере среди людей.
Но с NeoSailorSaturn я согласен в плане глобализации. Ничего нет хорошего в этом. Нам это доказывает история - ни одно сверхгосударство, кроме России, не продержалось до наших дней. Да и Россия, можно считать, не дожила т.к. от империи осталось лишь название да нация. А если кто-то сможет создать единое государстов по всей планете, то он либо продолжил тайный заговор по обезличиванию населения, либо , как говорил Танос из комиксов Marvel, "покорил не их тела, но сами души".
Напоминаю, это исключительно мое мнение.
Nil mortifi, sine lucre. Всякое убийство должно быть оплачено
www.diary.ru/~ravenloft
User avatar
Родион
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 792
Joined: Sun Jun 29, 2008 6:16 am
Location: А это где? В Караганде!

Postby jadeitina96 » Fri Aug 22, 2008 10:48 pm

Родион, согласна. Бессмертие при чисто человеческих темпах жизни - пытка.
chiang, честный человек может критиковать своего друга и расстроить его, т.е. причинить ему зло. Смелый человек дает гопнику в глаз, если он наезжает на него, т.е. причиняет ему зло. Если ты дружишь с человеком или любишь его, ты может вмазать дулю тому, кто его бычит, т.е. опять же причинить зло!
http://www.diary.ru/~jadeitina/ - мой дневник.


私 は ネフライト と サフィル が 好き だ!
User avatar
jadeitina96
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 1902
Joined: Sat Aug 18, 2007 10:53 pm
Location: Космолайнер "Москва-ТК"

Postby Kamuyamato Iwarebiko » Fri Aug 22, 2008 10:52 pm

Я не думаю что она довела их до такого состояния что жители там не критиковали друг друга. А гопники там вряд-ли были.

jadeitina96 wrote:Бессмертие при чисто человеческих темпах жизни - пытка.

Для кого пытка, а для меня несбыточная мечта. И бессмертия насколько я понимаю у простых жителей не было. Помню что они около 1000 лет жили. Всего 1000 лет... это очень мало на самом деле ИМХО.
君が代は
千代に八千代に
さざれ石の
いわおとなりて
こけのむすまで
User avatar
Kamuyamato Iwarebiko
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 1026
Joined: Tue Aug 07, 2007 3:42 pm
Location: Киев

Postby кто-то » Fri Aug 22, 2008 11:11 pm

Мда, мне понаписали столько всего в темы про Свет и Тьму, а теперь еще и эту тему здесь завели. Как назло в ближайшее время у меня будет гораздо меньше возможности проводить время за компьютером. Боюсь, Аль-ариша, до темы о глупостях я не скоро доберусь, но, обещаю, что не забуду об этом. Сейчас у меня более важные дела.
jadeitina96 wrote:Может, у меня были кривые сабы, но там ясно было сказано - Серенити "очищала" людей СК, а клан Темной Луны взбунтовался против этого.

Это, видимо, 83 серия, рассказ короля Эндимиона. Но, думаю, либо сабы действительно были кривые, либо вы не так поняли. Перечитайте внимательно этот момент в приближенном к оригиналу описании 83 серии на сайте от Alia.

Там не говорится, что, взойдя на трон, Серенити начала переделывать всех подряд людей СК, а некоторые взбунтовались против этого. Речь шла о том, что эти люди не захотели быть очищенными, после того как потерпели поражение, и предпочли покинуть планету. Вы перепутали следствие с причиной. Возможность быть очищенными СК была им предложена, потому что они выступили против мира, созданного Серенити, а не, наоборот, они выступили против мира, созданного Серенити, потому что их принуждали быть очищенными СК.
jadeitina96 wrote:chiang, а вам не кажется, что своим СК Серенити сделала людей одинаковыми??

Нам так мало рассказали о жизни в Кристальном Токио и о его населении, что о том, какими царствование Серенити сделало людей, судить совершенно невозможно. Но одно я знаю точно. Усаги или Сейлор Мун никогда никого не смогла сделать хорошим насильно по велению одной лишь силы Серебрянного Кристалла. Не думаю, что нео королева Серенити может это сделать. Перечитайте мой последний пост в теме "Убивать или очищать", в конце концов. Вы оба исходите из того, что приписываете Серенити то, что она в принципе не может делать.
jadeitina96 wrote:Rosaline, какие демоны-то? Она ВСЕХ очищала! Все население!

А вот это неправда. Очищение предлагалось только побежденным врагам. Причем, по всей видимости, не чтобы промыть им мозги и внушить им вечную преданность Серенити, а чтобы избавить их от влияния темных сил, с которыми они, несомненно, связались. Заметьте, что в рассказе нео короля Эндимиона "на фоне оранжево – багрового неба происходили сражения Короля Эндимиона и Нео - Королевы Серенити с уродливыми демонами", а не с обычными людьми. Да и не смогли бы обычные люди без помощи демонов так долго и упорно им противостоять, как об этом говорит король.
кто-то
Опытный участник
Опытный участник
 
Posts: 381
Joined: Sat Jan 13, 2007 9:22 pm

Postby Kamuyamato Iwarebiko » Fri Aug 22, 2008 11:21 pm

кто-то
Спасибо. Я говорил примерно об этом же, только из-за не сопоставимого с вашим знанием сюжета, не мог правильно аргументировать.

кто-то wrote:Нам так мало рассказали о жизни в Кристальном Токио и о его населении, что о том, какими царствование Серенити сделало людей, судить совершенно невозможно.

Вот это я уже несколько раз повторял, но меня слушать не хотели. Надеюсь вас послушают.
君が代は
千代に八千代に
さざれ石の
いわおとなりて
こけのむすまで
User avatar
Kamuyamato Iwarebiko
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 1026
Joined: Tue Aug 07, 2007 3:42 pm
Location: Киев

Postby Singularis » Fri Aug 22, 2008 11:34 pm

chiang wrote:Для кого пытка, а для меня несбыточная мечта.
chiang, а для меня – сбыточная мечта :D

chiang wrote:из-за не сопоставимого с вашим знанием сюжета…
Куда уж там…

chiang wrote:Надеюсь вас послушают.
Даже не надейтесь.
Image
User avatar
Singularis
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 710
Joined: Mon Jun 09, 2008 5:43 pm

Postby Kamuyamato Iwarebiko » Fri Aug 22, 2008 11:43 pm

Singularis wrote:chiang, а для меня – сбыточная мечта

Вы бессмертный?

Singularis wrote:Даже не надейтесь.

Вы будете спорить с кто-то? Желаю удачи.
君が代は
千代に八千代に
さざれ石の
いわおとなりて
こけのむすまで
User avatar
Kamuyamato Iwarebiko
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 1026
Joined: Tue Aug 07, 2007 3:42 pm
Location: Киев

PreviousNext

Return to Сейлор Мун 4-ever!

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests

cron