Религия СМ

[Sestoles]

Я поклоняюсь религии Сейлор Мун.
Допустим, когда идет дождь я благодарю Сейлор Меркури.
А вы как относитесь к такой религии?
Если положительно, придумайте и пришлите плиз молитвенник СМ-новца на е-мейл - valeria@my.ua
Очень прошу!!!!

[Selina Kou Seiya]

Ну не знаю... мне кажется, это перебор. Хотя если не воспринимать серьезно, то звучит забавно =)

[Li]

Не гневите старых богов...
А если серьёзно, то идея забавная: создать молитвенник СМ для начинающих анимешников...

[Sestoles]

А если серьёзно, то идея забавная: создать молитвенник СМ для начинающих анимешников...

Так создайте его и поместите на СейлорГалактику, в разделе Юмор, а копию пришлите мне на вышеуказаный е-мейл. ПЛИИИИИИИИИИЗ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Зойсайт]

Я буду :lol: тихо РЖАТЬ :? :o :wink: !!!!

[Selina Kou Seiya]

Sestoles, почему бы тебе не создать его самой? Будешь основоположником религии.

[YuRiPa]

помойму идиотизм.... если с таким подходом идти всему что нравиться то меня в дурку загребут(религия по Sillent Hill)... фанатство хорошо но не фанатизм(поклонение),... а вообще у каждого свои пикачушки в голове....и сэйлор сатурны в шкафу =))))))))




офф.. не обращайте внимания я только с концерта 7 расы =))))

[Зойсайт]

вообще у каждого свои пикачушки в голове....и сэйлор сатурны в шкафу

Согласен!!! Лучше от них фанатеть на безопасном растоянии и отфоткивать их в малых пределах !

[Fantom]

Ну с религией конечно перебор малость Хотя идея забавная,если не воспринимать черезчур серьезно

[Maraviollantes]

Если положительно, придумайте и пришлите плиз молитвенник СМ-новца на е-мейл - valeria@my.ua
Очень прошу!!!!

Тогда уж сразу Сейлор-библию с историями о зарождении человеков из Galaxy Cauldron и появлении первых архи-Сейлоров

[Усаги]

Мне кажется,что это перебор.Идея интересная,но все-таки... ^_^

[Kamuyamato Iwarebiko]

Извините за излишнюю серьезность, но религию из СМ создать не получится даже если захочеш. Религия - это целостное мировоззрение, которое опирается на бесспорные догмы. СМ - слишком неконкретнаи расплывчата. Во-первых, что считать первоисточником? аниме?, мангу? PGSM?, или может игры которых много? Различий между аниме и мангой уже достаточно что-бы вызвать споры типа "так как же было на самом деле?" То есть неоспоримых догм уже не может быть. Во-вторых когда (в годах) происходили события "прошлого" - любов принца Земли и принцессы Луны, нападение Метталии? Что было с землей от этого времени до нашего? Что будет с Зелей между XXI - XXIX веками? Потом, "наше время" это когда? 1992?,1993? Короче противоречий и неконкрети много. Но если воспринимать с юмором, тогда не забывайте каждый вечер благодарить Королеву и Серебряный кристал за то что мы живем в под их защитой

[Maraviollantes]

Извините за излишнюю серьезность, но религию из СМ создать не получится даже если захочеш. Религия - это целостное мировоззрение, которое опирается на бесспорные догмы.

Бесспорные - несомненно. Но бесспорность эта существует только в сознании конкретного человека, и никак иначе. Неужто христианство, или буддизм, или любая другая религия основана на бесспорных "догмах"? Будь у них что-то бесспорное (с точки зрения всех людей, а не с точки зрения адептов), одна из религий тут же стала бы единственной.

СМ - слишком неконкретнаи расплывчата. Во-первых, что считать первоисточником? аниме?, мангу? PGSM?, или может игры которых много?

Верен ли католический или православный канон Ветхого Завета? Написано ли Пятикнижие Моисеем (который в этом случае исхитрился закончить книгу после своей смерти, которую и описал), или кем-то еще? Какое место среди христианских канонических источников занимают "Деяния апостолов" (и с точки зрения какой конфессии?).
А первоисточник ли Библия (которую И. Х. никого не просил писать) или первично Предание, а Библия вторична?

Странно, что ты не видишь, что все тобой сказанное относится ко всем существующим религиям без исключения, что им нисколько не мешает (причем присуще им куда как в большей мере, чем Сейлормун).

Различий между аниме и мангой уже достаточно что-бы вызвать споры типа "так как же было на самом деле?" То есть неоспоримых догм уже не может быть. Во-вторых когда (в годах) происходили события "прошлого" - любов принца Земли и принцессы Луны, нападение Метталии? Что было с землей от этого времени до нашего? Что будет с Зелей между XXI - XXIX веками? Потом, "наше время" это когда? 1992?,1993? Короче противоречий и неконкрети много.

А в какой "настоящей" (кавычки поставил намеренно) есть никем не оспариваемые догмы и в которой все известно? В христианстве? Где что ни писатель, так новые идеи и "прозрения"? Одни верят, что эволюционные теории религии не противоречат, другие считают Дарвина не менее как сатанистом; Ни один протестантский профессор не признает, что Пятикнижие полностью написал Моисей, а любой православный священник назовет подобные мысли не менее как ересью; А что будет в их "будущем" когда Библия обещает второе пришествие И. Х. при жизни поколения апостолов, а когда прогнозы не сбылись, начали постепенно это "будущее" истолковывать более "правильно" (даже ничего не говоря про ежегодные (!) предсказания о конце света основателей адвентизма); Или одни верят в "святых" им-де покровительствующих, а другие верят, что после смерти и до С. С. никакого бытия не может быть в принципе, а потому идея о возможности бытия "святых" навеяна не иначе чем Люцифером.
Про какую-либо хронологию (вроде времени строит-ва иерусалимского храма) вообще можно ничего не говорить. Воистину нужен изрядный запас веры чтобы подобную кашу воспринимать как нечто единое и последовательное.
Или в буддизме, где одна ветвь учит нирване без мыслей и чувств, а другая учит "адаптированной" нирване, из которой даже можно и выходить. Третья ветвь говорит, что все боги - иллюзия, а четвертая - что боги все-таки существуют, хоть и не бессмертные.

В заключение могу только напомнить пресловутый спор между двумя величайшими столпами (не менее!) древнехр. церкви (Златоустом и св. Иеронимом) по архиважнейшему вопросу относительно вида растения, под которым скрывался пророк Иона - была ли это тыква или плющ. Сей спор в свое время едва не вызвал раскола в церкви.
Если подобный бред есть религиозные ("неоспоримые") догмы, так по сравнению с этим Сейлормун десятикратно более единообразна и последовательна.

А многие герои сериала вызывают куда как более светлые чувства, чем некоторые религиозные подвижники, вроде Лота, который был настолько "чист", что единственный удостоился быть спасенным из Содома; этот тот самый Лот который (пардон, из песни слов не выбросишь - все согласно священным текстам) нажрался пьяный и трахнул обоих своих дочерей. Ни дать ни взять, а образец святости для истинно верующих.

Но если воспринимать с юмором, тогда не забывайте каждый вечер благодарить Королеву и Серебряный кристал за то что мы живем в под их защитой

С юмором лучше читать книжки вроде Библии - про Самсона, убившего ослиной челюстью (!?) тысячу врагов :lol:
Или Тайной Доктрины (aka главная книга Теософии) - про зеленых человечков с Венеры, завезших на Землю пшеницу :lol: (что бы мы без них-то делали?).
В Сейлормун же много такого, о чем можно серьезно задуматься.

[Kamuyamato Iwarebiko]

Меня размазали по стенке... за это - огромный респект. Люблю дискутировать с умными людьми даже когда проигрываю в споре.

А теперь по теме. Догма - на то она и догма, чтобы не быть поставленой под сомнение. Если брать христианство, то никто не спорит с тем что мир создан Богом, и люди созданы по его образу и подобию. Никто не спорит что сын божий взял на себя грехи человечества. А то что происходило между этими двумя знаменательными событиями не так и важно. То есть неоспоримые догмы есть. А подробности и противоречия не должны интересовать обывателей. Религия основывается на вере, безапеляционной вере, и сомневатся в достоверности религиозных догм запрещено. Вообще про это вам надо дискутировать не со мной, а с христианским священником.

А теперь на счет Сейлор Мун. У меня такое впечатления что господин Anton-P считает что я критикую СМ. Ни в коем случае! Сейлор Мун мое любимое аниме и я к нему отношусь очень большим уважением. Несомненно что герои СМ вызывают светлые чувства, несомненно что в Сейлор Мун много такого, о чем можно серьезно задуматься. Я не критикую, а указываю на объективные расхождения и недосказаности. Ваша критика сводится к тому что мол в существующих религиях ситуация еще хуже. Это критика основаная на негативе. Может лучше позитивными аргументами доказать что я не прав? Ответьте пожалуйста на такие вопросы:
Когда по отношению к настоящему времени про исходили события прошлого? В смысле когда жили в своих первых инкарнациях Селенити и Эндимион?
Что произошло после разрушения лунного и земного королевств? В смысле что произошло с Землей, как она развивалась?
Когда происходят события описаные в аниме и манге? Я, например заметил такое противоречие: мы все знаем что в начале сериала Усаги 14, а в конце 16. То есть события происходили около 2-х лет. В начале сериала я четко видел что был 1993-й, на рекламных щитах так было написано, когда Усаги гуляла по городу. А в 5-м сезоне когда Сейя приглашал Усаги на концерт на билетах был 1996-й.
Иногда складывается впечатление что время в настоящем и будущем идет паралельно. Ведь когда Чиби-Уса отправлялась в настоящее, то время которое она провела в настоящем прошло и в будущем, и в будщее она вернулась через какое-то время. Хотя так как это путешествие во времени, она должна была вернутся в ту же секунду что и отправилась.
Где находится Элизион, и когда на него напала мертвая Луна?
Ну и наконец, так что певоисточник, аниме или манга? (сразу извиняюсь что перечислил PGSM и игры, которые безусловно первоисточниками не являются.)

А все это я говорю к тому, что я не ставлю под сомнение то, что Сейлор Мун шедевр, но религию создать из него все-таки не получится.

[Maraviollantes]

Меня размазали по стенке... за это - огромный респект. Люблю дискутировать с умными людьми даже когда проигрываю в споре.

А теперь по теме. Догма - на то она и догма, чтобы не быть поставленой под сомнение. Если брать христианство, то никто не спорит с тем что мир создан Богом, и люди созданы по его образу и подобию. Никто не спорит что сын божий взял на себя грехи человечества. А то что происходило между этими двумя знаменательными событиями не так и важно. То есть неоспоримые догмы есть.

Это то, что И. Х. - сын божий - неоспоримая-то догма? А как же ариане? Или Свидетели Иеговы, которые говорят, что И.Х. первый среди ангелов, но никак не сын божий?
А христианский гностицизм, утверждающий, что мир создан вовсе не богом, а ангелами (демонами, как бы их не назвали) более низкого уровня? А уж теософы (которые себя тоже причисляют к настоящим христианам) и вовсе говорят, что бог В. З. - злобный и гадкий деспот, сковавший человечество нелепыми запретами, а Люцифер - благодетель и освободитель. Список можно продолжать до бесконечности.

Или это все "ненастоящее" христианство только потому, что какие-то другие "настоящие" христиане с ними несогласны? Так ведь и гностики, и Свидетели, и теософы говорят, что это они и есть настоящие христиане, а остальные - извратители канонов и истин. Выбирать между всеми конфессиями личное дело каждого. Все это - христианство.
Неоспоримых же догматов нет ни в одной религии и никогда не было, будь это значимые догматы или малозначимые.
Да если бы никаких споров по основным догмам не было, не было бы тысяч различных религий и конфессий. Или по-твоему они все расходятся по мелочам?

А подробности и противоречия не должны интересовать обывателей. Религия основывается на вере, безапеляционной вере, и сомневатся в достоверности религиозных догм запрещено.

Прямо речами Аввакума заговорил. Точное отражение бессилия практически любой религии внятно согласовать все ее внутренние противоречия и бессмыслицу, и обреченной только жалостливо взывать "Не мудрствуйте!", "Не сомневайтесь!"
Но в том-то и дело, что в любой религии всегда и везде есть сомневающиеся. И из этих колеблющихся догм "бесспорными" становятся то одна, то другая. Достаточно вспомнить арианство в др. Риме, когда то одна, то другая партия, заручившись поддержкой власти, подвергала другую сторону репрессиям. И "бесспорные" догматы диктовала партия, находившаяся в конкретный момент времени у власти.

Я не критикую, а указываю на объективные расхождения и недосказаности. Ваша критика сводится к тому что мол в существующих религиях ситуация еще хуже. Это критика основаная на негативе. Может лучше позитивными аргументами доказать что я не прав? Ответьте пожалуйста на такие вопросы:
Когда по отношению к настоящему времени про исходили события прошлого? В смысле когда жили в своих первых инкарнациях Селенити и Эндимион?
Что произошло после разрушения лунного и земного королевств? В смысле что произошло с Землей, как она развивалась?
Когда происходят события описаные в аниме и манге? Я, например заметил такое противоречие: мы все знаем что в начале сериала Усаги 14, а в конце 16. То есть события происходили около 2-х лет. В начале сериала я четко видел что был 1993-й, на рекламных щитах так было написано, когда Усаги гуляла по городу. А в 5-м сезоне когда Сейя приглашал Усаги на концерт на билетах был 1996-й.
Иногда складывается впечатление что время в настоящем и будущем идет паралельно. Ведь когда Чиби-Уса отправлялась в настоящее, то время которое она провела в настоящем прошло и в будущем, и в будщее она вернулась через какое-то время. Хотя так как это путешествие во времени, она должна была вернутся в ту же секунду что и отправилась.
Где находится Элизион, и когда на него напала мертвая Луна?
Ну и наконец, так что певоисточник, аниме или манга? (сразу извиняюсь что перечислил PGSM и игры, которые безусловно первоисточниками не являются.)

Ответить-то я мог бы на многое, но диалог при этом опустится до уровня битвы Иеронима и Августина о листе тыквы.
У тебя-то похоже двойные стандарты: вся несуразица и мешанина религий (многократно превышающая все спорные моменты "Сейлормун") им простительна. А вот наличие нескольких не вполне ясных мест в сериале тебе почему-то не нравится. Что же ты здесь не применишь свою формулу о неоспоримых "главных" догмах (которых, как я показал выше, в религиях просто не существует)? Никто ведь не оспаривает, что Сейлормун отдавала свою жизнь ради спасения человеков? Не оспаривается ведь существование С. Кристалла? Истинно ведь существование С. Тысячелетия, его разрушение и возрождение С. воинов в нашем времени? Вот тебе и основные догматы. А ты вот догляделся до рекламного щита в одной из серий и почему-то возводишь подобный факт в разряд "главных"?

Моя критика действительно сводится к тому что в существующих религиях ситуация с противоречиями, недосказанностями и путаницей еще хуже. И, что я хочу подчеркнуть - многократно хуже. Все беглые моменты, указанные выше - лишь ничтожная часть всего, что можно было бы сказать по этому поводу. Но раз уж ты критикуешь Сейлормун по противоречиям, то я и указываю на абсурдность подобной критики. Какого-либо аргументированного ответа, почему в "настоящих" религиях подобные чудовищные несуразности и противоречия простительны, а для "Сейлормун" (как религии) с его (сериала) малозначительными противоречиями у тебя нашлись особые стандарты, тобою не приведено.