Серебряный Кристалл

[черная кошка]

91 серия, где у Усаги новая брошь. Кстати, а как же тогда полнометражки 2 и 3, там что СМ использует не СК, покрайней мере во 2 про снежную принцессу СМ использует СК и он появляется из брошки. вот на этом сайте http://www.sailormoon.ru/ много картинок из полнометражек и их можно увеличить.

[кто-то]

Что-то я уже совсем не понимаю, о чем именно вы спорите и в чем именно пытаетесь убедить друг друга. Могу прокомментировать лишь отдельные высказывания.

А как же тогда СК в манге оказался в теле Чибиусы, ведь в манге СМ забирает оба кристалла у Алмаза, а потом Чибиуса увидев мертвую Плутон начинает плакать, и из ее слезы появляется кристалл, и она превращается в воина. Когда кристалл успел спрятатся в Чибиусе? А насчет названия, может они оба так назывались? Или же Наоко забыла то, о чем написала?

Наверное, глюк. Если бы Наоко придумала рождение второго Серебряного кристалла, то наверняка бы она столь важный момент написала прямым текстом.
Почитайте статью "Серебряный Кристалл и его значение" http://sailorgalaxy.de/index.php?id=790 или
http://moonchild3000.narod.ru/contents/ ... uishou.htm

я все же придерживаюсь, того, что в аниме у Чибиусы свой сейлоркристалл, который и дает ей силу воина, даже если он и не брошке, она и золотым кристаллом управляла как и серебрянным, но это не сделало золотой кристалл ее сейлор кристаллом.

Мне кажется, она обладает частицей Серебряного Кристалла вроде радужных кристаллов. Она слишком слаба, чтобы иметь полноценный сейлоркристалл.

В манге она носит серебряный кристалл на цепочке, в аниме не понятно зачем спрятали кристалл внутри ее тела.

Что же тут непонятного?

Но тем не менее СК принадлежит именно СМ, я в этом уверена, у нее очень сильная связь с СК. Особенно это хорошо показано в полнометражке "Опасные цветы", где она воскресает лишь после того как СК восстанавливается, т.е. не восстановись СК, СМ не ожила бы.

Вы о чем? Ясное дело, что Серебряный Кристалл настоящего принадлежит Сейлор Мун. Ведь в настоящем у нее еще нет дочери и наследницы. А к вопросу, принадлежит или нет Серебряный Кристалл будущего Чибимун, все это не имеет отношения.

Сейлор Кристалл - это вообще термин из манги. В аниме было Звездное Семя, истинное у сейлор воинов и ложное у обычных людей.

А термины "истинное" и "ложное" когда-либо применялись в оригинале? Если подумать, то эти термины крайне некорректны. Есть обычные звездные семена и есть особые звездные семена защитников, но и то и другое - настоящие звездные семена. Просто первые Галаксии не годятся.

кристаллы просто должны быть у воинов, иначе из чего они черпают силы, как воинов, может так как люди не защитники, их кристаллы ничего не стоят, а термин "звездное семя" употребляется и в манге.

Кристаллы обычных людей ничего не стоят, потому что не обладают вечным светом. Проще говоря, извлеченные и отобранные у воинов звездные семена сохраняют свою силу. Звездные семена, извлеченные у обычных людей, теряют свою силу почти моментально после извлечения.

[SoichiTomoe]

А термины "истинное" и "ложное" когда-либо применялись в оригинале? Если подумать, то эти термины крайне некорректны. Есть обычные звездные семена и есть особые звездные семена защитников, но и то и другое - настоящие звездные семена. Просто первые Галаксии не годятся.

Это само собой. Но термины действительно применялись. Звездное Семя воинов в аниме называют "истинным (настоящим)", когда же получается очередной промах, анима-напарницы произносят: "Это не настоящее Звездное Семя". "Ложное" Звездное Семя не говорили, говорили либо "не настоящее", либо "пустое".

174 серия:
Галаксия: «Чтобы править всеми галактиками, мы должны как можно быстрее собрать истинные Звёздные Семена»
179 серия:
Сейлор Мышь: «Нет! Это не настоящее Звёздное Семя!»
193 серия:
Сейлор Ворона: «Если я добуду истинное Звёздное Семя, Галаксия-сама будет очень довольна!» ...

Может, дело в том, что все, что не обладает "вечным светом" не является для Галаксии "истинным"?

[Wis]

91 серия, где у Усаги новая брошь. Кстати, а как же тогда полнометражки 2 и 3, там что СМ использует не СК, по крайней мере во 2 про снежную принцессу СМ использует СК и он появляется из брошки. Вот на этом сайте http://www.sailormoon.ru/ много картинок из полнометражек и их можно увеличить.

Ну ты дала Приводить примеры из полнометражек к элементам из сериала всё равно, что искать схожесть с мангой. Она есть, но противоречивая в большинстве случаев.

[черная кошка]

насчет, того что Чибимун слаба, ну я с этим не согласна, возможно мои примеры посчитают бредом и полнейшим, но я все же скажу. Ами ее первая атака равна по силе ЧМ, ЧМ тоже использовала свою атаку(первую), чтобы остановить атаку врага или помешать ему. Управление СК во втором сезоне она его использовала в конце, во время битвы с Мудрецом и так же как и Усаги при помощи воительниц высвободила огромное количество энергии. Сейлор Сатурн, только не надо говорить про ее огромную силу(использовать ее можно лишь пожертвовав собой, как и в случае с СК), я просто привожу пример, но ее атака стена очень мощная, но она сама еще ребенок. Возможно возраст не имеет особого значения для Сейлора.

[Фараон 90]

Типа научная исследовательская работа.
"Злоключения Серебряного Кристалл в аниме"

Я начал писать эту работу еще в августе 2010. Я как раз отправил это сообщение, когда форум рухнул, как СССР. С тех пор писать было как-то в лом и страшно. Если вы это читаете, значит гора родила мышь, а форум в этот день работал стабильно.

Ориентируюсь прежде всего на аниме, но будет использована терминология из манги. У всех есть звездные семена, а у защитников звездных систем - сейлор-кристаллы. Сейлор-кристаллы (с-к) то ли вызревают внутри звездных семян (ЗС) воительниц, то ли ЗС вызревают внутри с-к, но в нашем исследовании это не суть важно.

Предметом исследования является Священный Серебряный Кристалл (СК). Мы будем исходить из того, что СК является с-к женщин лунной правящей династии Серебряного Тысячелетия. Так в семье Серенити может родиться только один ребенок женского пола. СК передается по наследству от матери к дочери. СК дает возможность Серенити перевоплощаться в Сейлор Мун (СМ). После того, как у нынешней СМ родится дочь, она не может более перевоплощаться в сенши - воинские силы наследует новорожденная дочь, но дочь еще должна пробудиться. До пробуждения дочери в качестве воина Королева Серенити может использовать СК, но ее возможности ограниченны, поэтому королевство в этот период уязвимо по сравнению с нормальным состоянием дел. Именно на такие периоды пришлось нападение Металлии на Серебряное Тысячелетие (СТ) и атака Немезиса на Хрустальный Токио в XXX веке.

А теперь перечислим факты о СК:

I сезон.
1) Начинается с того, что и сейлоры, и Темное Королевство (ТК), а также Такседо Маск объявляют в розыск семь радужных кристаллов (РК). Суть такова, что все вместе они дадут знать о местонахождении СК. Сами РК находятся внутри людей, внутри которых скрыты силы Семи Величайших Демонов Темного Королевства, что позволяет считать их некоего рода блокираторами демонических сил. Все РК были извлечены из своих владельцев, которые были превращены в демонов и возвращены в человеческий облик силой Лунного Жезла. Некоторые трактуют РК - как частицы СК. Но надо понимать, что они являются СК так же, как Три Священных Талисмана - Святым Граалем, а может и меньше. В 25 серии Берилл говорит подчиненным о Серебряном Кристалле. Показывают сцену с заточением Семи Демонов ТК: появляется СК и создает РК, РК с заточенными в них демонах улетают, а СК продолжает светить! В 44 серии эта сцена обыграна несколько иначе, но и там после заточения "Великой Семерки" Серебряный Кристалл еще существует как единое целое. Если трактовать РК, как частицы СК, то надо понимать, что СК первичен.
2) Все РК были захвачены ТК. Так же легко они были утрачены - СМ (Банни Цукино) заплакала над умирающим Такседо, и все семь РК "улетучились" в одну из слезинок - появился Серебряный Кристалл и пробудил в Сейлор Мун принцессу Серенити. К Банни потихоньку стали приходить воспоминания о прошлой жизни, ровно как и Такседо Маск вспомнил, что ранее был Принцем Земли - Эндимионом. Впервые (35 серия) мы видим боевое применение СК: заметна зависимость между мощью СК и силой эмоций СМ.
3) Далее ТК начинает охоту на СМ и СК. Для этого людей превращают в демонов (йом), или же эти люди ранее были превращены в демонов. В любом случае все они проходят очищение Серебряным Кристаллом, встроенным в Лунный Жезл. (Получилось даже очистить от Металлии Темного Эндимиона (хотя здесь сыграла роль и воля Мамору), если бы Берилл/Кунсайт не перенесла бы его в логово ТК, то можно было бы устроить попойку в честь такого радостного события. Вместо этого в принца Земли закачали столько темной энергии, что ни о какой личности более говорить не приходилось. Есть основания считать, что Металлия вселилась в Мамору, но была изгнана силой любви.)
4) Серебряный Кристалл мог быть использован по прямому назначению только в руках женщины рода Серенити. Металлия хотела использовать СК как батарейку. Причиной атаки землян на СТ послужила зависть к долголетию жителей Луны. Благодаря близости СК лунатики (а как их еще можно назвать?) могли жить до 1000 лет. Это 10 веков. Отсюда и пошло название Лунного Королевства.
5) Когда земляне и Металлия разрушили на Луне все, что можно, когда воины-хранители погибли, как и принцесса Серенити с принцем Эндимионом, Королева Серенити задействовала Исцеляющие Силы Луны и заточила Металлию и Ко в точке Д на Северном Полюсе, а Семь Демонов ТК отправились на перерождение с радужными кристаллами, блокировавшими их силы, впрочем хранители РК становились не заурядными личностями. Все воины СТ, принцесса и принц, жители Луны отправились на перерождение в ХХ век.
6) Банни противостояла Металлии/Погибель в облике лунной принцессы, что дает основания считать, что в ипостаси Сейлор Мун не получится за раз выпустить такое кол-во энергии. По идее, если бы Серенити задействовала СК на полную мощь, то это бы стоило ей жизни, однако до этого не дошло. С помощью объединения сил СК и с-к воинов-хранителей удалось победить Металлию.
7) Банни так хотела остаться обычной девочкой, что СК вернул девочек к тому моменту, когда начались их злоключения. Но они потеряли память, ненадолго. А с Мамору пришлось повозиться.

II сезон
1) Некоторое время СК считается утерянным вместе с Лунным Жезлом. В пятой серии СМ поднимается на новый уровень силы. СК теперь находится внутри броши для превращений.
2) Серебряным Кристаллом были очищены Сестры-преследовательницы с Немезиса.
3) Далее всплывают сведения о СК будущего. В определенный момент с Землей случилось страшное: ее поверхность покрылась льдом. В ХХХ веке благодаря Нео-Королеве Серенити и СК планету разморозили. Некоторые события привели к возникновению угрозы с Немезиса - Черной Луны. Так получилось, что дочь Нео-Королевы (Юная Леди Серенити, Малышка Банни) решила одолжить Серебряный Кристалл на время, а он взял и спрятался в ее теле. Немезис незамедлительно атаковал и взял в блокаду город. Королева погрузилась в сон, Воительницы истратили энергию на защиту города, Король был ранен. Серебряный Кристалл пропал. Поэтому Юная Леди при помощи Сейлор Плутон отправилась в ХХ век за СК прошлого. Но мы отходим от темы.
4) Как бы там ни было, а в один момент Малышка попала в лапы Мудреца, который превратил ее в Темную Леди. Серебряный Кристалл впервые служил во зло. Здесь мы видим, что область применения не ограничена созиданием и исцелением. Главным образом это источник энергии, а как его использовать - решать Серенити.
5) В период нахождения СК будущего внутри Малышки случались неконтролируемые выбросы энергии, по которым девочку тут же вычисляли, впрочем со временем эту энергию девочка научилась направлять сознательно. Последний зарегистрированный выброс, произведенный на Земле в ХХ веке, почувствовали на Немезисе в веке ХХХ. Возможно, именно это событие повлияло на планы Мудреца.
6) В битве с Призраком Смерти имел место Двойной Серебряный Кристалл, т.к. кристаллы будущего и настоящего находились в одном времени. При объединении этой мощи с силами хранительниц удалось развоплотить врага, разрушить Темный Кристалл и уничтожить Темные Врата. Как и в I сезоне, свершилось чудо и принцессы не умерли.

III сезон.
1) В битве с демоном Апостолов Смерти, Микуччи, брошь с СК повреждается, а в следующей серии Банни не может перевоплотиться. Сила любви Банни и Мамору воссоздает легендарный Волшебный Лунный Жезл и Космическую Лунную Призму, заменившую прежнюю брошь. Позже в комплект добавится и Святой Грааль. Можно было бы подумать, что брошь из II сезона превратилась в брошь из III, но это не так.
2) В Волшебном Лунном Жезле можно уловить миниатюрный кристалл, по форме и цвету напоминающий наш "серебрянник". Он именно, что напоминает его.

IV сезон.
Волшебный Лунный Калейдоскоп венчает хрустальный шарик, но это ложная тревога.

V сезон.
1) До Земли добирается комбайн, собирающий сейлор-кристаллы по всей галактике, Галаксия. Добираются и до Банни. И вот мы видим с-к Сейлор Мун - Серебряный Кристалл
2) В финальных сериях СМ может вертеть СК, как ей заблагорассудится. При этом она научилась отделять с-к от ЗС.

Вывод:
Все это наводит на следующую мысль: Серебряный Кристалл из первых двух сезонов - это сейлор-кристалл Королевы Серенити, почившей давным давно, а вот СК из пятого сезона есть сейлор-кристалл Банни.
Как же так, спросите вы. Объясняю. Королева Серенити использовала СК и заточила Металлию и Ко, что стоило ей жизни. Но в самом сейлор-кристалле сохранилась вся информация по Серебряному Тысячелетию и личность Селены. По замыслу королевы девочки должны были прожить обычную жизнь, но именно в ХХ веке, где сенши и были реинкарнированы, Металлия вновь пробудилась, а после поперла и другая нечисть. С другой стороны, если бы не разрушение СТ, то после смерти матери, принцесса бы просто унаследовала СК безо всяких "демонтажей-анабиозов" кристалла. Малышка, похоже, унаследовала СК по плану, без импровизаций.
Получается такая схема:
Серенити I умирает - Серенити II растрачивает оставшиеся силы СК - СК перезаряжается/(вызревает новый с-к в ЗС) - СК Серенити II созревает, она пускается во все тяжкие - рождается Серенити III, Серенити II теряет силы СМ, но может еще применять СК - Серенити II умирает - Серенити III наследует и растрачивает силы СК...
И так по кругу.

Отдельный вопрос: "кто реинкарнировал сенши именно в ХХ веке?"
Из 44 серии мы можем узнать о связи с этим действом только Серебряного Кристалла.
Но почему именно в ХХ век. Королева хотела лишь, чтобы на Земле будущего девочки были счастливы, а там еще целые эпохи перед ХХ веком... А ведь "Великую Семерку" из круга перерождений никто не вырывал. Далее мы узнаем о Сейлор Плутон и ее папаше, Хроносе. Вот эти двое могли подгадать время реинкарнации "в нужный момент". Королева Серенити не знала о том, что Металлия вернется, не говоря об остальных врагах, а вот Хроносу это все было известно. Я склоняюсь к мысли, что воительниц Луны вырвали из круга перерождений и направли в ХХ век, к самому фейрверку. Замысел Хроноса, исполнение Сейлор Плутон.


Дополнение: Возможная роль Серебряного Кристалла в Хрустальном Токио.
Прямо в аниме об этом не говорилось, но есть некоторые зацепки, позволяющие так думать.
1) СК хранился не у Нео-Королевы Серенити, а в некотором месте, напоминающем алтарь.
2) Немезис напал, как только СК был взят Малышкой.
2) Серлор Марс, Меркури, Юпитер, Венера истратили свои силы на защиту города. Нам несколько раз показывают, как они стоят вокруг какого-то светящегося хрустального столба.
Из чего можно сделать вывод, что СК находился в реакторе и заряжал город энергией, в т.ч. и защитные системы. Когда энергия исчезла, королева пошла узнать, в чем дело. И пришла к ближайшему выводу - это Юная Леди взяла кристалл. Серенити отправилась на поиски дочери и... Как мы знаем, когда Малышка Банни взяла СК, он отреагировал на нее и спрятался внутри ее тела. Видимо, он не делал различий между королевой и ее дочерью, что позволяет думать об идентичности ЗС женщин лунного рода. Если бы Нео-Королева взяла СК, то, вероятно, поместила бы его внутри своей диадемы, тогда бы она контратаковала клан Черной Луны. Похоже, что СК был автоматически запрограммирован спрятаться в теле той, кто возьмет его. Ну, кто же знал, что с помощью Луны Пи Юная Леди взломает отпирающий код.

[Beebs]

Фараон 90, а не послать ли тебе эту работу на сайт?

[Wis]

Фараон 90, а не послать ли тебе эту работу на сайт?

А не послать.

Я так думаю Фараон 90 решил продемонстрировать нам свю серенькую для преобразования во что-то более красивое. Ну что ж, внесу свои корректирующие достатки в сие рождённое.

I сезон.
1)Некоторые трактуют РК - как частицы СК. Но надо понимать, что они являются СК так же, как Три Священных Талисмана - Святым Граалем, а может и меньше.

Есть чёткий эпизод, где СК разделяется. Лучше на него и опираться.

3) (Получилось даже очистить от Металлии Темного Эндимиона (хотя здесь сыграла роль и воля Мамору)

Чёт я кроме воспоминаний ничего наподобие воли Мамору не увидел.

3) Есть основания считать, что Металлия вселилась в Мамору, но была изгнана силой любви.)

Не а, оснований нет. Металлия при вселении свой шар разбивает…

6)По идее, если бы Серенити задействовала СК на полную мощь, то это бы стоило ей жизни, однако до этого не дошло. С помощью объединения сил СК и с-к воинов-хранителей удалось победить Металлию.
7) Банни так хотела остаться обычной девочкой, что СК вернул девочек к тому моменту, когда начались их злоключения.

Умерла она или нет в тот момент утверждать нельзя потому что королева Селенити, как и принцесса Серенити некоторое время разговаривали, а затем уже… Вообщем она хотела бы ЖИТЬ и обычной девочкой. Королеве же до себя дела не было…

II сезон
4) Как бы там ни было, а в один момент Малышка попала в лапы Мудреца, который превратил ее в Темную Леди. Серебряный Кристалл впервые служил во зло. Здесь мы видим, что область применения не ограничена созиданием и исцелением. Главным образом это источник энергии, а как его использовать - решать Серенити.

Ну да прям. Вроде бы Тёмный кристалл блочит силы серебряного. Помним серию плена у Алмаза, почему СК не подействовал? Главное сам же пишет про двойной СК, т.е. двойная сила СК нужна.

6) Как и в I сезоне, свершилось чудо и принцессы не умерли.
Ничего себе чудо. Новая Королева отделилась от принцессы, такое может только СК сделать.
Серенити I умирает - Серенити II растрачивает оставшиеся силы СК - СК перезаряжается/(вызревает новый с-к в ЗС) - СК Серенити II созревает, она пускается во все тяжкие - рождается Серенити III, Серенити II теряет силы СМ, но может еще применять СК - Серенити II умирает - Серенити III наследует и растрачивает силы СК...
И так по кругу.

Чего-чего СК делает? Взрывается? Давай без импровизаций? Как бы не фанфик… Смерть второй… Гнева фанов совсем не боимся, да? Про круг вообще чистое ИМХО.

Дополнение: Возможная роль Серебряного Кристалла в Хрустальном Токио.
2) Серлор Марс, Меркури, Юпитер, Венера истратили свои силы на защиту города. Нам несколько раз показывают, как они стоят вокруг какого-то светящегося хрустального столба.

Сейчас не понял. За что ты этот непонятный светящий хрустальный столб принял?

[Фараон 90]

Я так думаю Фараон 90 решил продемонстрировать нам свю серенькую для преобразования во что-то более красивое. Ну что ж, внесу свои корректирующие достатки в сие рождённое.

Да сколько угодно, только пишите внятно. А то я не всегда понимаю мобильную тарабанщину. Правильно ли я понимаю, что эта "серенькая для преобразования" являет собой мозг?

Есть чёткий эпизод, где СК разделяется. Лучше на него и опираться.

Я помню, что в 44 серии СК до последнего оставался цельным, а после исчез. Также Кунсайт собрал все радужные кристаллы, но это не дало эффекта, а вот когда Банни пустила горючую слезу, все они отреагировали и устремились к ней. Т.е. слеза Сейлор Мун была первична. Хотя РК, несомненно, были некими частицами СК, они были не так значительны, как слеза. РК были вторичны.

Чёт я кроме воспоминаний ничего наподобие воли Мамору не увидел.

У Мамору систематически проявлялась воля, даже своеволие. Когда Кунсайту поручали очередную операцию по охоте на СМ, кто всегда вставлял свою черную розу (переодически краснеющую) в его планы? Темный Эндимион. Он всех задолбал там своим кодексом чести. Исцелить кого-то будет легче, если исцеляемый желает исцеления. Мамору подсознательно желал очиститься, однако с ним пришлось повозиться. А вот с сестрами-преследовательницами таких проблем не было - они пошли на очищение сознательно, так же, как Куня послал подальше это самое очищение.

Не а, оснований нет. Металлия при вселении свой шар разбивает…

Если бы были железные доказательства, я бы писал более утвердительно. Факт: Мамору был накачан в последней серии I сезона значительным количеством Металлии (не меньше 50%). Факт: Металлия говорила, что имеет некоторую совместимость именно с телом Эндимиона. Факт: тогда в точке Д телом Мамору кто-то управлял, а его личность была подавлена капитально. На основании этого можно прийти к выводу, что в Мамору вселилась Металлия (опять же, Металлия была вскоре выселена из тела Мамору). Это не железно. Железно было, когда Металлия с концами вселилась в Берилл.

Умерла она или нет в тот момент утверждать нельзя потому что королева Селенити, как и принцесса Серенити некоторое время разговаривали, а затем уже… Вообщем она хотела бы ЖИТЬ и обычной девочкой. Королеве же до себя дела не было…

Луна неоднократно говорила, что если выпустить определенное количество энергии СК, то хозяйке это будет стоить жизни. Королеве Серенити это и стоило жизни.
Тогда в точке Д девочки пережили клиническую смерть, но процесс смерти еще был обратим. Я и не писал, что они однозначно умерли, там неясно. Но принцесса Серенити стояла на вершине ледника, который разрушился и Уса стала падать вниз. Это падение сулило как минимум серьезные переломы, но после мы видим ее целой и невредимой, а значит СК проделал некую работу. Механизм, не осознавая этого, запустила принцесса Луны.
Какие проблемы с Королевой? Она умирала и знала об этом.

Ну да прям. Вроде бы Тёмный кристалл блочит силы серебряного. Помним серию плена у Алмаза, почему СК не подействовал? Главное сам же пишет про двойной СК, т.е. двойная сила СК нужна.

Так уж ли блочит? Это наблюдалось только в "посольстве" Немезиса на Земле. А Темному Кристаллу успешно можно противопоставить Серебряный. Другое дело, что его маловато для победы. Вполне возможно, что без силы сейлор-планет и Двойной СК не справился бы с проблемой. И обратите внимание, что мощь СК напрямую зависит от силы эмоций хозяйки. А Банни в тот момент была какая-то вялая и дезориентированная, возможно ее чем-то накачали.
Без этой мощи, которую Малышке дал СК, Юная Леди была бы Мудрецу без надобности. И СК отдельно ему бесполезен, а вот когда они вместе, то это серьезное подспорье.

Ничего себе чудо. Новая Королева отделилась от принцессы, такое может только СК сделать.

Как это ваше утверждение противоречит тому, что Усаги и Чибиуса остались живы? Опять же, они выпустили достаточное количество энергии СК, чтобы считать себя погибшими. И тут голос Нео-Королевы Серенити говорит, что СК способен творить чудеса.

Чего-чего СК делает? Взрывается? Давай без импровизаций? Как бы не фанфик… Смерть второй… Гнева фанов совсем не боимся, да? Про круг вообще чистое ИМХО.

Что взрывается? Рекомендую помыть мобильник, а еще лучше заходить на форум с ПК.
Я написал, что СК созревает (вызревает) в теле хозяйки, как было в период с III сезона до извлечения СК в V сезоне.
Первая умерла, тогда почему в свое время не умирать второй и третьей? Все мы смертны. Вопрос только в обстоятельствах смерти.

Сейчас не понял. За что ты этот непонятный светящий хрустальный столб принял?

Столб я назвал столбом и ни за что его не принимал, кроме столба. Стоя рядом с этим столбом, сенши заряжали энергосистему, что дало обезопасить если не весь город, то Хрустальный Дворец. И им бы не пришлось стоять, если бы СК был на месте.

[StarSirius]

Блин, ребята, развели...)
Что ж,я выражу свои мысли на этот счет, а соглашаться или нет с ними дело ваше.
Я таки опираюсь на итоговую вариацию СК - что это так или иначе ЗС Усаги. Именно от этого начинаем строить трактовку, что такое СК вообще.
В первую очередь, как мы знаем это ЗС ВСЕХ членов Лунного рода,однако помимо этого, это несомненно выжный артифакт, на силе и мощи которого лунная династия видимо и воцарилась. Далее рассмотрим первый сезон, а соответственно некую предысторию СК.
Нам известно, чтолюди Земли завидовали жителям Серебреного Тысячалетия, из-за их долголетия и счастья, царившего в этом королевстве. Но нам не известно, отчего все таки погибла Королева Серенити. Не факт, что ей не было нанесено никаких физических ран, так же не факт, что она по силе была равна СМ. Но она таки использовала ВСЮ мощь СК, для защиты нисколько королевства, а дочери и её будущего, и именно по этому, направив силы на спасение дочери, не смогла уничтожить Металлию. И мы видим просто как она отпускает из рук СК. Всё что мы можем достоверно сказать из этого эпизода. Радужные же кристаллы по всей видимости были некими блокираторами сил самых ужасных демонов ТК, ведь если уж принцесса и Ко смогли возродится, почему не мгут переродится демоны? По мимо всего прочего они УКАЗЫВАЛИ путь к СК, не более того, было б не логично отдавать такую мощь как СК, пусть и в раздробленном виде ТК. Так же нам это доказывает тот факт, что СМ будучи не зная, кто является принцессой Луны, не имея СК, могла использовать первый жезл для исцеления. Ведь, как мы знаем из последущих сезонов, только СК в руках принцессы может исцелять, но на тот момент он был в теле СМ, однако это не может помешать реагировать СК с желанием СМ исцелять напрример всё тех же людей-демонов. ЧТо же произошло с Радужными Кристалами после появления СК нам остается только гадать, ведь они в принципе и не были больше нужны. Демоны навсегда исчезли, оставив только свою человеческую перерожденную часть, а принцесса "обнаружила" кристалл.
На Мамору, подчиненном Металии и Ко, действовал не только СК, он симбиотировал с любовью Мамору и его желанием помогать СМ. Любовь, та сила,которая может управлять мощью СК без последствий.
Что до уничтожения переросшей Берилл, то тут мы впервые видим действие СК, в каноне с ЗС сейлор-войнов. Почему я так решила, да потому что я строю свою теорию на основании 5 сезона.
ПО второму сезону мы знаем, что СМ получает новую брошь. Кто ей её дает? Королева Серенити.Что она говорит? ЧТо во время битвы в точке Д СК израсходовал всю свою энергию,и что что бы возродить его мощь потребуется время(я так понимаю мощь была востановлена на момент 5 сезона, но об этом далее). Однако сила СМ намного превосходит силу все той же Лунной палочки...Но вот в битве с Мудрецом мощи 1 СК не хватает,и Чибиуса., являсь наследницей СК вполне так себе неплохо использует силу оного. Всю ли мощь она высвободила? Не факт, не надо забывать тот факт, что она все же является ребенком, однако этого вполне хватило для победы.
по тртьему сезону, все достаточно неясно, ибо появляется ещё один не менее могущественный артефакит - Святой Грааль. Где на этот момент находится СК невполне понятно, вполне можно предположить, что являясь ЗС Усаги, он спокойно дозревает себе в её теле, так сказать за не особой надобностью. Однако Усаги получеает "Легендарный Лунный Жезл", т.е. кошки знали о нем, но где и когда он появился опять тайна, не думаю, что им пользовалась КОролева Серенити, с чего б она тогда использовала менее сильную Палочку???Касаться вопроса о Граале я не буду, это тема для другой статьи.
В четвертом сезоне брошь опять видоизменяется, однако и Чиби Мун и Сейлор Мун на деле используют силу Золотого Кристалла, даваемую им Пегасом. (Как мы помним ЗК в аниме находится в его роге.) Т.е. СК опять себе находится там же, где и на момент третьего сезона.
На начало пятого сезона, СМ достигает апогея силы, и жезл ВСМ напрямую проецирует силу СК, хотя сам СК находится в в теле Усаги. И это не подлежит каким либо спорам, абы есть аж два момента, когда это самое ЗС=СК извлекают не откуда попало, а именно из тела Усаги.
В ХТ же СК уже не принадлежит не НКС ни Чибиусе. Как Королева Луны, НКС ещё использует его, но уже не может перевоплощаться в СМ. Как принцесса Луны, ещё не использует его, однако таки получает способность перевоплощаться в Сейлора.
Думаю, это единственный вопрос, где все же можно обратиться к манге(ну если по теме СК, конечно же). Вполне возможно, что даже по аниме СМ получит таки Кристалл Космоса, однако на известный нам момент нападения Немезиса ещё не будет Сейлор Космос. Это объясняет тогда, почему она не может перевоплотится в СМ. Но являясь представительницей Рода Луны, будет иметь власть над СК. Касаемо Чибиусы, то у нее так же вполне может быть свое ЗС, отличное от СК. К чему нас в принципе манга в 4 чати и подводит - там появляется Розовый Лунный Кристалл.
Ну и в качестве постскрипутма - вполне логично что каждая последущая Кололева сильнее предыдущей.
По крайней мере НКС явно сильниее Королевы Серенити. НКС использыет СК ВООБЩЕ без всяких жезлов, тогда как её мать пользовалась далеко не самой сильной Лунной Палочкой...

[serenitys]

Заметив эти нестыковки( СК в брошке,а через некоторое время Усаги достаёт его из-за "пазухи")Для себя я предположила что в начале СК,как бы не доверял Усаги(хотя и находился в её теле),сначала просто исчез в первом сезоне,потом она орудовала им только в образе Серенити,а вот после полнометражки к третьему сезону,стало понятно что они срастаются,если можно так выразиться.Ну а впятом сезоне очевидно,что СК и Усаги одно целое,именно Усаги а не Серенити или Сейлор-мун.То есть,ей уже не требовалась боевая форма чтобы использовать СК.

[Фараон 90]

Если меня спросят, когда СК достиг апогея своей мощи, я отвечу: в 200 серии. Но при этом Сейлор Мун не задействовала его на полную мощь.
На 100% его задействовала Королева Серенити в 44 серии, за что поплатилась жизнью. При этом СК был сам по себе не в лучшем состоянии. Его потенциал в 1 сезоне был меньше, чем кинетика в 5 сезоне.

Мы не знаем, на сколько процентов был задействован СК в битве с Металлией, но, возможно, что не на 100%. Когда Королева использовала СК, Металлия и Ко были разом заточены в точке Д, а когда энергию выпустила принцесса, то она лишь сдержала удар Металлии. С другой стороны, в 44 серии Металлии нанесли удар в спину, а в финальной битве она была готова сдержать удар.
В пользу теории о том, что СК по прошествии времени разряжался, говорит тот факт, что, если в прошлом для удара по Металлии хватило одного СК, то в настоящем потребовалась не только сила Луны, но и сила планет внутренней системы. А в битве с Мудрецом для победы потребовался к предыдущим компонентам и СК будущего. Оба СК были не в лучшем состоянии по сравнению с апогеем. Так же замечу, что СК Банни после этого дышал на ладан и вскоре "сдох", а вот СК ХХ века был, видимо, в лучшем состоянии.
Выпускалась ли полная мощь СК в финальных бытвах I и II сезонов, сказать трудно, но это вероятно. Ведь та же Металлия в финале, похоже, была сильнее, чем в 44 серии.
Так же замечу, что СК II сезона слабей СК из I сезона: Во II сезоне мы видели добровольное очищение, а в I мы видели очищение относительно насильственное.

serenitys, когда это Уса доставала СК "из-за пазухи"? Когда СК был в ее броши, он был в ее броши. О каком доверии/недоверии СК мы можем говорить, если он не мог отличить мать от дочери? СК реагирует на ЗС любой женщины правящего рода Луны. Взял и "отдался" Юной Леди, будь у СК мозги, он бы сообразил, что это "не Нескафе".
Орудовала СК Банни, как в сейлор-фуку, так и в платье. Это распространяется на 2 сезона. Полнометражку следует приплетать с осторожностью, она основана на манге, где у СК роль постоянно возрастала, а в 3 и 4 сезонах он у нас созревает в теле Усы.
В 5 сезоне, в 200 серии, все софиты направлены на Банни, а не на СК или Грааль. Именно на Банни. И в данном случае здесь не важно, в какой одежде была Банни. В этот момент Уса, Сейлор Мун и принцесса Серенити как никогда являлись одним человеком - она была собой.

[Wis]

Правильно ли я понимаю, что эта "серенькая для преобразования" являет собой мозг?

Вообще-то мышкой… Сам же себя с горой сравнил, а написанное тобой - мышью. С откуда бы мозГ сорвался? О_о

Если вы это читаете, значит гора родила мышь, а форум в этот день работал стабильно.

Я помню, что в 44 серии СК до последнего оставался цельным, а после исчез. Также Кунсайт собрал все радужные кристаллы, но это не дало эффекта, а вот когда Банни пустила горючую слезу, все они отреагировали и устремились к ней. Т.е. слеза Сейлор Мун была первична. Хотя РК, несомненно, были некими частицами СК, они были не так значительны, как слеза. РК были вторичны.

Не, эпизод не в 44. Там, он светанулся и всех в сферы закатал. Далее отправляется в полёт со всеми. Я про эпизод в 25 серии, когда Погибель рассказывает о радужных. Именно там видно что происходит.

У Мамору систематически проявлялась воля, даже своеволие. Когда Кунсайту поручали очередную операцию по охоте на СМ, кто всегда вставлял свою черную розу (переодически краснеющую) в его планы? Темный Эндимион. Он всех задолбал там своим кодексом чести. Исцелить кого-то будет легче, если исцеляемый желает исцеления. Мамору подсознательно желал очиститься, однако с ним пришлось повозиться. А вот с сестрами-преследовательницами таких проблем не было - они пошли на очищение сознательно, так же, как Куня послал подальше это самое очищение.

Это всё конечно известно и не опровержимо… Наверное имеешь ввиду, когда Тёмный видел надвегающее очищение и ничего не принял, да?

Если бы были железные доказательства, я бы писал более утвердительно. Факт: Мамору был накачан в последней серии I сезона значительным количеством Металлии (не меньше 50%). Факт: Металлия говорила, что имеет некоторую совместимость именно с телом Эндимиона. Факт: тогда в точке Д телом Мамору кто-то управлял, а его личность была подавлена капитально. На основании этого можно прийти к выводу, что в Мамору вселилась Металлия (опять же, Металлия была вскоре выселена из тела Мамору). Это не железно. Железно было, когда Металлия с концами вселилась в Берилл.

На основании этого и слов Погибель можно заключить, что в Эндимионе достаточно ЭНЕРГИИ короля Металлии, чтоб принцесса не изгнала её.

Луна неоднократно говорила, что если выпустить определенное количество энергии СК, то хозяйке это будет стоить жизни. Королеве Серенити это и стоило жизни.
Тогда в точке Д девочки пережили клиническую смерть, но процесс смерти еще был обратим. Я и не писал, что они однозначно умерли, там неясно. Но принцесса Серенити стояла на вершине ледника, который разрушился и Уса стала падать вниз. Это падение сулило как минимум серьезные переломы, но после мы видим ее целой и невредимой, а значит СК проделал некую работу. Механизм, не осознавая этого, запустила принцесса Луны.
Какие проблемы с Королевой? Она умирала и знала об этом.

Эта работа называется желание принцессы жить. Зачем придумывать какие-то механизмы, когда на самом деле всё очень даже просто. СК исполняет желания. Конечно не все подряд и в определённый момент и т.д. и т.п. Про переломы даже думать не хочу, тот момент не на них указывает. Серенити умерла при использовании СК, то же сделала и королева. Предсмертные желания были разные, от того одна жива и ничего не помнит, а от второй только продолжение жизни наследницы с её защитницами.

Без этой мощи, которую Малышке дал СК, Юная Леди была бы Мудрецу без надобности. И СК отдельно ему бесполезен, а вот когда они вместе, то это серьезное подспорье.

Вообще да, согласен.

Опять же, они выпустили достаточное количество энергии СК, чтобы считать себя погибшими. И тут голос Нео-Королевы Серенити говорит, что СК способен творить чудеса.

В ту битву жезл не участвовал. Да и Нова Королева вот это чудо могла, как угодно использовать. Ну там, пожелать чего-нибудь… Иля я в корне не прав.

Я написал, что СК созревает (вызревает) в теле хозяйки, как было в период с III сезона до извлечения СК в V сезоне.

Пардон, был не внимателен.

Первая умерла, тогда почему в свое время не умирать второй и третьей? Все мы смертны. Вопрос только в обстоятельствах смерти.

СМ вечна.
И на последок.

А то я не всегда понимаю мобильную тарабанщину. Рекомендую помыть мобильник, а еще лучше заходить на форум с ПК.

Тебя забыл спросить! Хочу с мобилы, хочу с ноута. Как карта ляжет. Условия входа в инет разные. Рекомендую извиниться.

[Beebs]

Давайте потише. Без ругани, переходов на личности и прочего.

[Фараон 90]

Не, эпизод не в 44. Там, он светанулся и всех в сферы закатал. Далее отправляется в полёт со всеми. Я про эпизод в 25 серии, когда Погибель рассказывает о радужных. Именно там видно что происходит.

Я посмотрел этот эпизод. Там схематично показаны Семь Демонов. Является Серебряный Кристалл, порождает радужные. После заточения в них демонов РК улетают, а СК по-прежнему светит.

Это всё конечно известно и не опровержимо… Наверное имеешь ввиду, когда Тёмный видел надвегающее очищение и ничего не принял, да?

И это тоже, но это не главное.

На основании этого и слов Погибель можно заключить, что в Эндимионе достаточно ЭНЕРГИИ короля Металлии, чтоб принцесса не изгнала её.

Вот именно. СК здесь оказался бессилен, зато помог медальон, заряженный любовью.

Эта работа называется желание принцессы жить. Зачем придумывать какие-то механизмы, когда на самом деле всё очень даже просто. СК исполняет желания. Конечно не все подряд и в определённый момент и т.д. и т.п. Про переломы даже думать не хочу, тот момент не на них указывает. Серенити умерла при использовании СК, то же сделала и королева. Предсмертные желания были разные, от того одна жива и ничего не помнит, а от второй только продолжение жизни наследницы с её защитницами.

О чем спор? Королева приняла смерть. Уса сохранила волю к жизни, но СК она задействовала непроизвольно, она вообще мало знала о его возможностях на тот момент.

В ту битву жезл не участвовал. Да и Нова Королева вот это чудо могла, как угодно использовать. Ну там, пожелать чего-нибудь… Иля я в корне не прав.

А причем здесь какой-то жезл? Чудо нельзя использовать. Чудо - нечто приятное и неожиданное. На чудо можно надеяться, но не рассчитывать.

СМ вечна.

Как символ - да. А вообще, по-английски слово "SUPREME" означает ВЫСШИЙ, ВЕРХОВНЫЙ. Просто, если сказать "Высшая Сейлор Мун", то это как-то некрасиво звучит. Поэтому у нас высшую форму воительницы Луны назвали "Вечная Сейлор Мун".

Тебя забыл спросить! Хочу с мобилы, хочу с ноута. Как карта ляжет. Условия входа в инет разные. Рекомендую извиниться.

Это ваше дело, но будьте добры читать внимательно и не приписывать собеседникам то, что они не говорили. Должен признать, что во второй раз вы снизошли до того, чтобы все прочитать правильно.