О силе персонажей СМ

[Оксана]

То, что только СМ может обуздать энергию Кристалла)

в SM Live Action в последней серии не смогла...

[Фараон 90]

Они -Галактические воины, так же как и старлайты. А иннеры защищали и Землю 30 века.

Они там все галактические воины, так как действуют на территории галактики Млечный Путь. Но, если говорить про сферу ответственности, про сферу контроля, то:

Аутеры - воины Солнечной Системы, охраняющие территорию Серебряного Тысячелетия от вторжений извне, а потому обладающие мощью, превосходящей иннеров.
Старлайты - это воины Системы Кинмоку, охраняющие соответствующую территорию. Ныне в служебной командировке.

По статистике успешности атак на фагов старлайты превосходят аутеров. В то же время не понять, являются старлайты внутренними или же внешними воинами Кинмоку. А может они - этакие полузащитники-универсалы? Могу лишь предположить, что старлайты сильнее, так как их система находится ближе к центру галактики, а Земля на задворках.

Что же до галактических воинов, то таковой в полном смысле является Галаксия, и то - ей нужна либо солидарность всех сейлоров, либо их звездные семена для приумножения мощи и абсолютного контроля.

[Spirit]

В какой-то степени насчет оффтопа ты прав) Но было очень приятно, как это, пообсуждать)

Ну, вообще-то под оффтопом я имел ввиду часть про разговор о сложности создания и разрушения. Но действительно, было весело)

[антошка]

Ну, давай у Сатурн тогда уж глефу отберем. Заставим их вообще в рукопашную драться! Мы обсуждаем не Сила/Ловкость/Выносливость, а магическую силу.

Глефа тут ни при чём. Это просто её символ, как СК у Муни. Опять же, магически самые сильные из представленных воинов - Сатурн и Галаксия. СМ придаёт силы её вера. Вообще сила воина заключается не только в физических/магических характеристиках. В аниме было наглядно показано, что душа также является очень важным(если не важнейшим) элементом. И вообще, тема называется "о силе персонажей см". Давайте сравнивать магическую силу Меркурия и Юпитера, ведь у них такой одинаковый подход к бою!






НУ Галаксия не сильна как воин. Она просто заточила в себе Хаос. А потом Хаос стал уничтожать планеты. А Галаксия была просто вместилищем для Хаоса.

СК никто кроме Усаги так работать не может заставить, а в какой-то момент СК и силу самой Усаги (ака ее кристалл воина) перестают различать.
Усаги размораживает планету, Сатурн в этой ситуации что бы сделала? Заставила все пойти по новому кругу? "Милый, этот ребенок грязный, давай его убьем и заведем нового".

Вот именно это и ставит её в один ряд с Сатурном, имхо.
Серенити замораживает и размораживает Землю только в аниме. И опять же, мне кажется, что на это уйдёт гораздо меньше сил, чем на разрушение/создание планет. Сатурн просто ничего не стала бы делать в этой ситуации, мозги у неё есть, так что экстерминатус нам бы не грозил)



А когда Сатурн создавала планету? Она может лишь разрушать. Разрушать намного легче, чем возрождать. Ты можешь возродить убитого червяка???

Тюкнул человека по голове топором = соитие/девять меяцев/рождение? Странная логика.

Это ещё надо правильно тюкнуть. Также, если на то уж пошло(совсем оффтоп), не стоит забывать, что на создание топора надо затратить много времени и энергии: от вырубки деревьев до изготовления заливных форм.

Попробуй сделать эту скалу) Ты можешь хоть алмаз в пример привести, но ему там немало лет надо под большим давлением валяться.
Повторюсь - если бы что-то создавать было так просто, то на других планетах уже давно была бы жизнь, а на отдельно взятой этой - мы бы телепортировались, питались только духовной пищей и не спорили на такую банальную тему :Р

А зачем делать то, что делается само по-себе? И при чём тут алмаз?
Окей, чтобы жизнь зародилась нужна сложная цепочка химических реакций и подходящие условия. Так сойдёт? И где это я говорил, что создавать - просто? Я просто писал, что разрушать - это вам тоже не шубу в трусы заправлять.

[Чёрный Ветер]

Аутеры - воины Солнечной Системы, охраняющие территорию Серебряного Тысячелетия от вторжений извне, а потому обладающие мощью, превосходящей иннеров.

В этой логике есть один существенный изъян - многим "вторженцам", извините, абсолютно насрать на границу солнечной системы... Ну, закрыли границу на замок. Металлию это остановило от захвата Земли и уничтожения Лунного Королевства? Да и СейлорПлутон во втором сезоне нисколечко не мешала проникновению незваных гостей из будущего. Они спокойно обходились без её Врат Времени...

[Фараон 90]

Аутеры - воины Солнечной Системы, охраняющие территорию Серебряного Тысячелетия от вторжений извне, а потому обладающие мощью, превосходящей иннеров.

В этой логике есть один существенный изъян - многим "вторженцам", извините, абсолютно насрать на границу солнечной системы... Ну, закрыли границу на замок. Металлию это остановило от захвата Земли и уничтожения Лунного Королевства? Да и СейлорПлутон во втором сезоне нисколечко не мешала проникновению незваных гостей из будущего. Они спокойно обходились без её Врат Времени...

Металлия и Немезис - внутренние враги, они не по части аутеров. Вот пока иннеры с Металлией цапались, аутеры с Апостолами Смерти разбирались. В настоящем и прошлом, судя по туманным намекам. Мертвая Луна - опять же внутренний враг, пока Нехеления (с подачи Галаксии) не взяла за горло Серенити, внешние не суетились. Галаксия - внешний враг - аутеры в игре.

Что касается изъяна, обращайтесь к разработчику продукта. Я сказал лишь то, что сказали сами аутеры.

Но никакие аутеры не "Воины Вселеной". Что до Вселенной, то есть лишь один воин вселенского масштаба - Сейлор Космос.

[Spirit]

НУ Галаксия не сильна как воин. Она просто заточила в себе Хаос. А потом Хаос стал уничтожать планеты. А Галаксия была просто вместилищем для Хаоса.

Дааа, несильна... Хаос у нас самых слабых выбирает - по хардкору любит.

А когда Сатурн создавала планету? Она может лишь разрушать. Разрушать намного легче, чем возрождать. Ты можешь возродить убитого червяка???

Слэш там не зря стоит. И ответ был по другому поводу. И опять же, я очень не хочу к этому возвращаться, поэтому постараюсь по-понятней.
Планеты образовались естественным путём, были подходящие условия для этого. И их таким образом появилось очень много. А вот разрушение планеты человечеству не то что наблюдать, даже предположительные следы обнаружить сложно. То есть, уничтожить планету сложно. Или по крайне мере такое событие происходит очень редко. Вот, кстати, новость на эту тему. И на самом деле это весьма неуместное сравнение: человек - существо, как ни крути, живое)

[Чёрный Ветер]

Фараон 90, а это тоже внешние враги?

[Spirit]

Фараон 90, а это тоже внешние враги?

Второй так точно.

[Фараон 90]

Второй скрин - это тварь - Апостолов Смерти. Куколка из Цирка Мертвой Луны, поработившая мужика, просто подвернулась под руку, да еще и напала. Но в конце этой спецсерии Харука и Мичиру не отправились на фронт, ибо знали, что иннеры справятся.

[антошка]

Жесть...
Ну уничтожить планету человечеству легко... Ядерная бомба например....
А вот возродить жизнь и на планете-дело очень нелегкое.

Поэтому СМ и самая сильная. И САтурн ей подчиняется...

[Чёрный Ветер]

пока Нехеления (с подачи Галаксии) не взяла за горло Серенити, внешние не суетились. Галаксия - внешний враг - аутеры в игре.

В игре против кого? Если против Галаксии, то вроде как они должны были пойти её мочить, а не разбираться с "чужим" (если следовать твоей логике) для них врагом.

Второй скрин - это тварь - Апостолов Смерти.

А на чём основано данное утверждение?

Куколка из Цирка Мертвой Луны, поработившая мужика, просто подвернулась под руку, да еще и напала. Но в конце этой спецсерии Харука и Мичиру не отправились на фронт, ибо знали, что иннеры справятся.

Ага. Очень удобная отмазка. Это при желании можно почти про любую нечисть сказать, что она случайно подвернулась. Тем более у иннеров как раз так в основном и было. Придёт Усаги куда-нибудь. А там какая-нибудь демоница с кем-то что-то делает нехорошее. И она тупо убивает/очищает её. Не потому что это был внутренний враг, а потому, что не повезло этой нечисти чисто случайно с Мунькой столкнуться.
К тому же мне интересно, вот как ты себе представляешь эту "специализацию" аутеров сугубо на внешних врагах. Вот шли Харука и Мичиру себе спокойно, никого не трогали. И тут вдруг кто-то заорал. И побежали ХарМич посмотреть, что там происходит. И видят они, что какой-то инфернальный гад гонится за человеком. Смотрят они на это всё и говорят: "А, это же внутренний враг (ну, у него же это иероглифами на спине написано, наверное, что он внутренний). Ну, чего мы будем за ним бежать? Это не наш клиент. Пусть он делает с этим чуваком, что захочет." И преспокойно идут дальше. Вот так оно происходит видимо?

И последнее. Вот честно скажу, не могу до конца понять, по какому принципу ты делишь врагов на внутренних и внешних. Вот ты говоришь, что Металлия и Нехелления являются внутренними врагами. Но разве они находятся не в каком-то ином измерении/пространстве? Т.е. вне солнечной системы.

[Garden Dormouse]

О СК сказано, что он сила, способная уничтожить планету. Так что в плане разрушения СМ наверняка не уступает Сатурн) Просто ее оружие... многофункциональнее) Пределы разрушения не указаны, сказано только про планету - может, СМ+СК в этом смысле сильнее Сатурн, а может и нет. Обьемы использования энергии и сложность задачи тоже вроде нигде не указаны.
Галаксия сама заточила в себе Хаос, не он делал ее легендарным, самым сильным воином, она была им еще раньше.
Немезийцы нашли какой-то обходной путь для осуществления путешествий во времени - кажется, речь шла о том, что эту силу дают им их черные кристаллы, но я не помню точно. Ранее такого обходного пути могло и не существовать, либо он не был открыт - а значит, Врата Плутон единственный путь, тогда и логично охранять именно его.
Мальчик, который в гараже, одет в форму Мюгена - значит, Апостолы смерти уже действуют. Возможно, в чудовище он превращается именно по милости Апостолов - например, в академии проводили эксперименты над собственными учащимися, или что-то в этом роде. Маловероятно, чтобы он оказался случайной жертвой какой-то другой злодейской организации, тогда не было бы смысла указывать на его связь с Мюгеном. Мюген- Апостолы- Фараон, значит, монстр подпадает под определение внешнего врага. Но в данном случае Нептун действовала скорее по личным причинам:)
В третьем сезоне, до 110 серии, Нептун и Уран ставят главной своей целью поиск талисманов и спасение Земли от подлых инопланетных захватчиков. При этом они предельно уверены в том, что никто кроме них не сумеет выполнить Миссию, так что вопрос собственной безопасности стоит для них достаточно высоко, чтобы они могли бросить в беде иннеров и сбежать - потому что кто-то из них двоих обязан выжить. Так что какими-либо другими монстрами, кроме как теми, которые мешают выполнению Миссии, они специально не занимаются. Иннеры же никогда не забивали себе головы подобными сложностями и просто выносили всех, кого встречали.
После 126 серии Нептун и Уран признают СМ как свою принцессу, и принимают на себя функции ее охраны в случае необходимости. Но - и признают за всей пятеркой право и возможности справляться с внутренним врагом без их помощи. Поэтому весь четвертый сезон они отсутствуют, положившись на то, что иннеры справятся сами. Конечно, до того, чтобы не реагировать на прямую угрозу в их сторону, аутеры не доходят, и "кукольника" выносят.
В начале пятого сезона Уран и Нептун могли бы и не шевельнуться, если бы их не зашевелили сначала Плутон, а затем Сатурн, заявив, что существует прямая угроза жизни их принцессы. Поскольку помимо своих специальных обязанностей аутеры еще и обязаны беспокоиться о безопасности наследницы СТ, они и принимаются за Нехелению. Теперь их первоочередной задачей является защита принцессы, а значит, аутеры вправе выносить всех без разбора на внешних и внутренних.
В дальнейшем их прямой обязанностью были бы разборки со старлайтами и командой Галаксии, но и тех, и тех аутеры благополучно прохлопали по непонятным причинам. А еще раньше они прохлопали Анну и Эйла. В общем, слились они как защитники границ:)
О специализации аутеров сказано где-то было, по-моему, что они противостоят врагам, пришедшим из-за границы Солнечной системы. Ни Металлия, ни Нехеления не подпадают под это определение. О происхождении Металии в аниме ничего не сказано, в манге есть упоминание о том, что она пришла с Солнца - или была пробуждена на Земле активностью Солнца. А где висел астероид Нехелении, я не помню, но, по идее, тоже в Солнечной системе.
В момент нападения Металлии на СТ аутеров могло и не быть в живых, или они не успели к началу сражения, и все равно оказались не у дел. По идее, враг такого уровня является угрозой для жизни правительницы СТ, а значит, привлекаются все ресурсы. Если бы на Луне знали об угрозе Металлии, а аутеры были живы, то, скорее всего, они тоже были бы призваны на Луну. Почему не появилась Плутон, не сказано.
Как аутеры на Земле догадываются о том, что этот враг внешний, а этот внутренний, хз, но во времена СТ, по идее, они перекрывали на своих постах точки проникновения. То ли самые вероятные, то ли единственно возможные. Плюс, теоретически, об угрозе могли как-то сигналить талисманы - это же их рабочий инвентарь:)

[Spirit]

Ну уничтожить планету человечеству легко... Ядерная бомба например....

Не легко. Даже невозможно. Стерилизовать - да.
Много миллиардов лет назад в Землю врезался Марс(планета с него размером). В итоге появилась Луна. А наша планета набрала массу. Так что уничтожить планету сейчас человечеству ну прям совсем сложно. Блин, опять я разговариваю на эту тему(

А вот возродить жизнь и на планете-дело очень нелегкое.

Когда это СМ возрождала жизнь на всей Земле? Только в Токио. И опять же, не надо сравнивать живую и неживую природу!

Поэтому СМ и самая сильная. И САтурн ей подчиняется...

Она ей не подчиняется)) По крайне мере так, как остальные воины.

Второй скрин - это тварь - Апостолов Смерти.

А на чём основано данное утверждение?

Может потому, что в 3 сезоне враги были представлены исключительно Апостолами Смерти?
Да, вклиниваться в чужой спор не хорошо, но это же так очевидно, нет?

И последнее. Вот честно скажу, не могу до конца понять, по какому принципу ты делишь врагов на внутренних и внешних. Вот ты говоришь, что Металлия и Нехелления являются внутренними врагами. Но разве они находятся не в каком-то ином измерении/пространстве? Т.е. вне солнечной системы.

Дык, Металлия управляла Берилл, а та в свою очередь - правительница Земли. Или Земля у нас недавно в Солнечную систему прилетела? Нихеления вроде как тёмная ипостась Серенити, которая опять же является правительницей Луны.

О СК сказано, что он сила, способная уничтожить планету. Так что в плане разрушения СМ наверняка не уступает Сатурн) Просто ее оружие... многофункциональнее) Пределы разрушения не указаны, сказано только про планету - может, СМ+СК в этом смысле сильнее Сатурн, а может и нет. Обьемы использования энергии и сложность задачи тоже вроде нигде не указаны.

В манге Сатурн уничтожает галактику, из которой пришёл Фараон. Но опять же, некоторые ставят это под вопрос, что не лишено своих оснований.

Но в данном случае Нептун действовала скорее по личным причинам:)

Нептун тут действовала в интересах своей миссии, ибо Харука на тот момент ещё не стала Сейлором.

В момент нападения Металлии на СТ аутеров могло и не быть в живых, или они не успели к началу сражения, и все равно оказались не у дел. По идее, враг такого уровня является угрозой для жизни правительницы СТ, а значит, привлекаются все ресурсы. Если бы на Луне знали об угрозе Металлии, а аутеры были живы, то, скорее всего, они тоже были бы призваны на Луну. Почему не появилась Плутон, не сказано.

Они оставались на своих постах. В манге они говорят, что видели как Сатурн уничтожила остатки СТ. Нападение было внезапным, поэтому ни иннеры, ни аутеры не смогли вовремя отреагировать.
У Плутона же миссия вообще уникальна, и вроде-как гораздо важнее разборок СТ и Земли.

[Чёрный Ветер]

Второй скрин - это тварь - Апостолов Смерти.

А на чём основано данное утверждение?

Может потому, что в 3 сезоне враги были представлены исключительно Апостолами Смерти?

Но в 40-ой серии же была деваха (дух озера), которая не являлась ёмой ТК? Не так ли?

И последнее. Вот честно скажу, не могу до конца понять, по какому принципу ты делишь врагов на внутренних и внешних. Вот ты говоришь, что Металлия и Нехелления являются внутренними врагами. Но разве они находятся не в каком-то ином измерении/пространстве? Т.е. вне солнечной системы.

Дык, Металлия управляла Берилл, а та в свою очередь - правительница Земли. Или Земля у нас недавно в Солнечную систему прилетела?

Так, простите, Соичи Томо, например, тоже на Земле обитал. Не так ли?

Нихеления вроде как тёмная ипостась Серенити, которая опять же является правительницей Луны.

Нехелления "вроде как" ипостась Серенити или есть неопровержимые доказательства? К тому же если и так, то физически Нехелления, насколько я понимаю, всё равно находится в другом мире. Или я не прав?