Sailor Galaxy

Вы когда-нибудь обращали внимание на ограниченность сил Уран, Нептун и Плутон? После того как они используют свои атаки, в течение некоторого времени они не могут использовать их повторно.

Возьмем битву с куклами Герматоида в 124 серии. Атака Нептун "Глубокое Погружение" не бессильна - она укладывает несколько кукол. Но с остальными Уран и Нептун дерутся уже врукопашную. А между тем ещё несколько последовательных таких атак быстро бы уложили всех кукол. И это происходит постоянно - использовав один раз свои атаки, Уран, Нептун и Плутон бросаются в рукопашную, хотя это гораздо менее эффективно. Вспомните битвы со Снежными Танцовщицами, с зеркальными пародиями - там то же самое.

Это не объяснить ничем, кроме низкой "скорострельности" их оружия. Что вы об этом думаете? Какова скорострельность атак у других воинов?

А то что всякий раз они были окружены полчищем врагов в расчет не берем? И те ведь на месте не стояли, приближались... Ближний бой в таких случаях эффективнее.

Думаю, она просто перезаряжались. Ведь у всех аутеров очень мощные атаки. Чудо, что девушек после них вообще не вырубает, как Сейлор Мун при получении новых сил (например Святого Грааля). Видимо тут сказывается тренированность и боевой опыт.

Ограничения по магической энергии есть у всех воинов. Будь у них бесконечная мана можно было бы просто всех демонов выносить издалека даже не вступая в бой.

Al-Arisha wrote:Думаю, она просто перезаряжались.

Пили банки мана+100 из инвентори?

Наверное, я должен поздравить всех с прошедшими праздниками... Как-то так вышло, что я опять давно не появлялся...

Wis wrote:А то что всякий раз они были окружены полчищем врагов в расчет не берем? И те ведь на месте не стояли, приближались... Ближний бой в таких случаях эффективнее.

И вовсе не всякий раз они были окружены полчищем врагов. Такая ситуация возникала и с одиночными врагами. Да и полчища врагов они сначала уничтожали своими атаками, а когда на их месте возникали новые (времени на уничтожение которых атаками было гораздо больше) бросались врукопашную, которую всегда проигрывали.
Почему только Нептун атаковала кукол Герматоида? Не потому ли, что Уран израсходовала свою атаку чуть ранее? Или почему Нептун не присоединилась к Плутон и Уран, когда те атаковали Галаксию? Не потому ли, что использовала свою атаку чуть ранее? Или почему в мире Нехелении Плутон уничтожила зеркальные пародии своей атакой, а когда они восстановились, начала драться посохом и проигрывать им? Ведь пока они восстанавливались, у неё была прекрасная возможность для изготовки к повторной атаке. Можно было бы хотя бы потянуть время. А почему они дрались врукопашную с даймоном-пылесосом? Он был один, и это уж скорее они его окружили.

Нет, с уверенностью можно сказать, что скорострельность основных атак Уран, Нептун и Плутон крайне низкая. Сколько именно времени им нужно на "перезарядку" неясно, но достаточно долго. В битве с Каоринайт в 102 серии и с Нехеленией в 170 Уран дважды использует "Сотрясение мира", но с очень большим интервалом. Правда, энергия талисманов расходуется независимо, ибо в 170 серии Уран использовал меч сразу же после "Сотрясения мира". Но и у самих талисманов энергия также ограничена. В третьей полнометражке Уран уничтожает флейту одного эльфа выстрелом из меча, а второго воспользовавшись мечом просто как мечом. В 169 серии Уран и Нептун последовательно уничтожают талисманами зеркальные пародии, после чего явно напрягаються, видя, что зеркальные пародии снова восстанавливаются.

У внутренних воинов со скорострельностью явно получше. Юпитер дважды использует "Высший гром" в 33 серии против купола Кунсайта. Марс два раза подряд использует "Дух огня" против Демонических Дев. Но как и внешние воины, внутренние используют только одиночные атаки.
А вот Сейлор Мун и Старлайты в аниме могут атаковать и очередями. В 74 серии в битве с Рубиусом Сейлор Мун трижды атакует своего противника и атаки длятся долго, прерываясь контратаками самого Рубеуса, но не истощением энергии. Старлайты в 199 серии, атакуя Галаксию, не уступили по скорострельности Сейлор Мун.

Привет! Думаю что можно согласиться. Но давайте взглянем со стороны. Ведь внешние войны самые сильные после СейлорМун. Недаром в прошлом они в одиночку сражались с внешними врагами. Они приходят (просыпаются) только когда внутренние не могут справиться. Их будит наверное сама планета. Они могут даже уничтожать противников (1 серия), и смертельно ранить (остальные серии) чтобы помочь СейлорМун. Самым сильным является на мой взгляд Плутон. Мне кажется ей помагает сама планета - Стихия. А "Остановка времени" - никто больше кроме нее это делать не может.
Их атаки настолько мощьны что забирают часть жизненной энергии. Уран и Нептун действуют попарно чтобы лишний раз не расходовать ее. Все объединяются чтобы наверняка уничтожать противников (нападение на Хотару), и им необходимо чуть больше времени.

кто-то. Отвечаю на вопросы попунктно.
1. Я всегда счита, что атаки зависят от того кто быстрей сообразит. Просто Нептун в данной ситуации быстрей поняла, что надо атаковать сейчас этих кукол.
2. Интересная логика. Энергия для талисманов накапливается в разрез с энергией для атаки. Самому то не смешно? Харука то этот самый меч сперва использовала.
3. Плутон сначало применила жезл, как дубинку таким образом разогнала их, а потом уже крик мёртвых. Да и не было у неё времени, её со всех сторон били.
4. Потому что их двое и в ближнем бою в окружени один пылесос не применишь.

Скорострелкость их по моему ниже, чем у внутренних, т.к. их атаки более мощные то они требуют большего количества энергии, поэтому на "собрание энергии" им требуется больше времени, и они стараются экономить энергию и силу. Думаю именно из-за того, что им требуется время они сначала как Плутон разгоняют врагов, а потом применяют атаку, а после ждут когда восстановиться потраченная энергия, кто знает с кем им еще придется сразиться?

Первая серия пятого сезона. Плутон дважды (!) применяет "крик мёртвых" на зеркальные копи, причем задежка в секунду (видать на прицеливание:) Просто внешние более организованны и очерёдны по сравнению с внутренними. Вот кто-то и запутался и соответственно начал выдумывать современные понятия.

Wis wrote:начал выдумывать современные понятия.

Как это можно "выдумывать современные понятия"? И что за современные понятия? Скорострельность, что ли? Ну, может в прошлом именно это слово и не употреблялось, но даже войска лучников уже должны были осознавать существование этого понятия.

Wis wrote:Первая серия пятого сезона. Плутон дважды (!) применяет "крик мёртвых" на зеркальные копи, причем задежка в секунду (видать на прицеливание:)

Имеется ввиду до превращения Уран и Нептун? Ты меня недооцениваешь, если думаешь, что я не обращал внимания на этот момент.

Там при желании можно разглядеть даже не две, а целых четыре атаки. Но на самом деле там была всего одна атака, уничтожившая (временно) всех врагов. Просто показали её аж с четырёх ракурсов. Сделано, конечно, довольно топорно, но у аниматоров Сейлор Мун всегда были проблемы с прорисовкой сложных динамических моментов.

Wis wrote:Просто внешние более организованны и очерёдны по сравнению с внутренними.

Довольно странная у тебя логика. Приводишь в защиту своей позиции аргументы, которые её же и опровергают. Очерёдность как раз и говорит об ограниченности запаса энергии.

Wis wrote:Я всегда считал, что атаки зависят от того кто быстрей сообразит. Просто Нептун в данной ситуации быстрей поняла, что надо атаковать сейчас этих кукол.

Проще говоря, твое объяснение: "никаких ограничений у воинов нет, просто все они поголовно жуткие тормоза"?

Wis wrote:Интересная логика. Энергия для талисманов накапливается в разрез с энергией для атаки. Самому то не смешно?

Что в этом предположении такого смешного? И где опровержение?

Wis wrote:Харука то этот самый меч сперва использовала.

Где она его сперва использовала? Ты про что?

Wis wrote:Плутон сначало применила жезл, как дубинку таким образом разогнала их, а потом уже крик мёртвых. Да и не было у неё времени, её со всех сторон били.

Плутон могла применить "крик мёртвых" и до того, как они приблизились и начали бить её. Но почему-то экономила атаку. А когда всё-таки применила, то пока враги восстанавливались, никто её не бил. Если бы она всё время атаковала недовосстановившихся врагов, то могла бы долго тянуть время.

Wis wrote:Потому что их двое и в ближнем бою в окружени один пылесос не применишь.

Самому то не смешно? А что их могло заставить перейти к ближнему бою, если не ограничение энергии?

Tita Tozian wrote:Но давайте взглянем со стороны.

А в чём, собственно, взгляд со стороны в вашем сообщении?

Tita Tozian wrote:Они могут даже уничтожать противников (1 серия), и смертельно ранить (остальные серии) чтобы помочь СейлорМун.

Почему "даже"? Это и внутренние не так уж редко могут.

кто-то wrote:Там при желании можно разглядеть даже не две, а целых четыре атаки. Но на самом деле там была всего одна атака, уничтожившая (временно) всех врагов. Просто показали её аж с четырёх ракурсов. Сделано, конечно, довольно топорно, но у аниматоров Сейлор Мун всегда были проблемы с прорисовкой сложных динамических моментов.

Действительно, четыре. Ну да я за большим количеством и не гнался. Начнем с того, что это не одна поражающая всех атака, Если бы так было, то показали это б цепочкой, а не кричащими фрагментами. А так, мы видим, если можно так выразиться, снаряд за снарядом поражающих зеркальные копии. Ограничения нет. И не чего грешить на аниматоров, если сам не прав.

кто-то wrote:

Wis wrote:Просто внешние более организованны и очерёдны по сравнению с внутренними.

Довольно странная у тебя логика. Приводишь в защиту своей позиции аргументы, которые её же и опровергают. Очерёдность как раз и говорит об ограниченности запаса энергии.

Логика у меня мужская, да вот только понимаешь не правильно. Очередность, говорит об организованности, посмотри как нибуть фильмы про древнеримские битвы или учебник истории... Такая же и очередность. и организованность в битве, как у воительниц.

кто-то wrote:Проще говоря, твое объяснение: "никаких ограничений у воинов нет, просто все они поголовно жуткие тормоза"?

Wis wrote:Потому что их двое и в ближнем бою в окружени один пылесос не применишь.

Самому то не смешно? А что их могло заставить перейти к ближнему бою, если не ограничение энергии?

1. Ну зачем так то всё упращать? Если заметил, то так чтоб ВСЕ воины одновременно вместе не сговариваясь атаковали было редко, от сили сооброжали два-три. Это относится и к внешним и к вмутренним. 2 Неудачный опыт при первой борьбе с пылесосом. В близи Урана тогда отшвырнуло, к тому же сердце как раз выскользнуло и демона надо было задержать. Ближний бой в этом более эффективен.

кто-то wrote:Плутон могла применить "крик мёртвых" и до того, как они приблизились и начали бить её. Но почему-то экономила атаку. А когда всё-таки применила, то пока враги восстанавливались, никто её не бил. Если бы она всё время атаковала недовосстановившихся врагов, то могла бы долго тянуть время.

Да поставь ты себя на её место и всё поймёшь. Восстановление происходит за секунды и можно промахнуться, всё же могут разбежаться. Посохом в близи - это 100 процентное уничтожение цели. И что то гениальное сразу, с лёту в бою придумать не возможно. Лет 10 назад я в такие ситуации часто попадал. В той анимейшен тоже не дураки седят.

Сказал как отрезал. Даже сразу ответить нечем.

Да всё как-то времени не было на длинющие тирады. Да и кто-то не часто здесь бывает. Придёт, тогда ответит.

По поводу скорострельности, в полнометражке по 3-му сезону аутеры таки атакуют дважды. Вернее, второй раз начинают и не успевают ударить. По-моему, просто еще одно несовершенство сюжета, иначе беспрерывными атаками можно было бы убить кого угодно, тем более, в количестве ни много ни мало 9+ человек
После Perfect World я как-то такой откат скиллов в порядке вещей воспринимаю XD

Возможно дело не в энергии, требуемой для атак, хотя она и тратится, а во времени, нужном на все эти "танцы с бубнами". Вечная Сейлор Мун могла в одиночку "вылечить" любого "демона дня", но пока его не зажарят старлайты/аутеры/иннеры, во время атаки, она уязвима.
Уранусу и Нептун нужно меньше времени для формирования "сатурн-болла", чем Сейлор Плутон.