Вечный путь (попытка романа)

Разговоры по Сейлор Мун (*__*) Знаете что-то интересное? Поделитесь! Возник вопрос? Задайте!

Moderators: Beebs, StarSirius, Knyaga

Re: Вечный путь (попытка романа)

Postby Kentaro » Sat Jan 22, 2011 1:54 pm

Knyaga wrote:больше всего мне не нравятся ситуации насчет Шинго - особенно та, которая попахивает инцестом (я понимаю, что Шинго специально и все такое, но этот эпизод самое больное, без него еще вполне естесственную "любовь" к фотке понравившейся девушки можно понять).


Ну дёрнул его чёрт, что же тут поделаешь? Кто же в его возрасте не совершает спонтанных (иногда даже диких) поступков, в которых потом приходится жестоко раскаиваться? Ничего, мальчишка ещё исправится ))) А для Усаги - очередная возможность проявить свои лучшие душевные качества, а также такт и ум.
Во дворце у эмира есть тайная келья.
Утоляет владыка в ней жажду веселья:
Ест урюк, а из косточек крепости строит,
Не умея иначе спастись от безделья.
User avatar
Kentaro
Опытный участник
Опытный участник
 
Posts: 389
Joined: Wed Sep 08, 2010 9:44 pm
Location: Минас Итиль

Re: Вечный путь (попытка романа)

Postby Kira » Sat Jan 22, 2011 4:09 pm

Я с интересом прочитала, вообще люблю когда история о СМ не пытается с первой строчки рассказать о врагах и прочих анимешных вещах. И чем больше будет бытовухи, тем лично мне больше нравится. Спасибо!
Но есть четкое подозрение, что задумка и идеи автора (сюжет и всякие психологические линии) сильно отличается от того, что читается в итоге читателем. Поэтому у автора всегда есть и ответ на замечания, и вроде как никто не виноват))) На самом деле, хочется сказать вовсе не по сюжету, а скорее по композиции текста. И Шинго может влюбиться, и Усаги может захотеть поумнеть, но слова про порку и наказания с явной периодичностью перестают восприниматься в конце концов. Как и эротические намеки. Хочется просто "пролистнуть" эту фразу и читать спокойно дальше, все равно ж ничего не произойдет. Типа, ну какие-то авторские заморочки, извините, без обид.
Kira
Новичок
Новичок
 
Posts: 16
Joined: Sun Jan 16, 2011 8:59 pm

Re: Вечный путь (попытка романа)

Postby Kentaro » Sat Jan 22, 2011 5:28 pm

Kira wrote:Я с интересом прочитала, вообще люблю когда история о СМ не пытается с первой строчки рассказать о врагах и прочих анимешных вещах. И чем больше будет бытовухи, тем лично мне больше нравится. Спасибо!


Ну и ну! ))) В самом деле, сколько людей - столько мнений.

За что один хвалил, другой за это
Его в статьях нещадно колотил.
И до того запутали поэта,
Что вылил пиво, стоя у буфета,
Он в кошелёк, а сдачу проглотил.


Это, конечно шуточки. Очень Вам признателен, Kira, за то что оценили мои усилия в области разработки быта и декораций! Собственно, для меня во второстепенных деталях (которых и в самом анимэ многие не замечают) кроется изрядная часть очарования Сейлормун, поскольку реализм и фантастика здесь смешаны в равных пропорциях (кажется, это называется "магическим реализмом").

Kira wrote:Но есть четкое подозрение, что задумка и идеи автора (сюжет и всякие психологические линии) сильно отличается от того, что читается в итоге читателем. Поэтому у автора всегда есть и ответ на замечания, и вроде как никто не виноват)))


Весьма вероятно, что так и есть.

Ну кто бы, кто подумать мог,
Что тут, к примеру, не сапог,
Попавший под машину,
А натюрморт с кувшином?..


Очевидно, мастерства не хватает, да и идеи, быть может, несколько перезрели и "забродили". Ведь они начали получать сколько-нибудь чёткое оформление спустя чуть ли не восемь лет с момента возникновения.

Kira wrote:И Шинго может влюбиться, и Усаги может захотеть поумнеть, но слова про порку и наказания с явной периодичностью перестают восприниматься в конце концов. Как и эротические намеки. Хочется просто "пролистнуть" эту фразу и читать спокойно дальше, все равно ж ничего не произойдет. Типа, ну какие-то авторские заморочки, извините, без обид.


Что Вы, какие обиды? Ясно, что частые "шлёпнула", "отлупила", "пригрозила наподдать", "сама линейкой получила" и т. д. выглядят диковато, но это лишь самая очевидная "фракция" разнообразнейших излишеств, которыми "Вечный путь" полон, если не сказать хуже: "из которых полностью состоит". Вот их далеко не полный перечень:

1) Уже многократно упомянутое супанкингу (его, видимо, не меньше, чем в "Икки тосэн" ("Школьных войнах"))

2) Гротескная "японщина", частенько неуместная

3) Пережёвывание переживаний героинь и "двухуровневое" общение (говорит одно, думает другое)

4) Крики, вопли и заламывание рук по ничтожным поводам

5) Запутанная, вычурная картина истинных намерений и мотивов; театральщина

Одним словом, пока что - почти сплошная галерея слегка и сильно психованных, озабоченных, озлобленных, изломанных, двуличных и циничных героев и героинь. Более или менее нормальными выглядят разве что Луна, да Сибаяма-сэнсэй (у Аманогавы-сэнсэя, Икуко и Кэндзи пока слишком маленькие роли, чтобы судить о том, какими они получились). Но я далеко не уверен, что этот клубок можно распутать, не разрушив заодно и канвы, которая в общем-то тривиальна и с "достоевщиной" органической связи не имеет, но слишком тесно переплелась с последней.

Сего ради, посмотрим сперва, до каких безобразий наши девочки (и мальчики) доберутся к концу первой части. Если окончательно от рук отобьются, вероятно, придётся провести ревизию всей конструкции и сделать её менее громоздкой и более воздушной. Но тогда это будет уже не "Тайфун", а нечто принципиально иное.
Во дворце у эмира есть тайная келья.
Утоляет владыка в ней жажду веселья:
Ест урюк, а из косточек крепости строит,
Не умея иначе спастись от безделья.
User avatar
Kentaro
Опытный участник
Опытный участник
 
Posts: 389
Joined: Wed Sep 08, 2010 9:44 pm
Location: Минас Итиль

Re: Вечный путь (попытка романа)

Postby Фараон 90 » Sat Jan 22, 2011 9:16 pm

Да! Точно! Ведь еще был инцест... я как-то о нем позабыл. Когда такое читаешь, то первая мысль: "это вообще не мое дело, отвяньте!"
У аппарата не Саруман, но палантир при нем.
User avatar
Фараон 90
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 4045
Joined: Sun Aug 15, 2010 5:40 pm

Re: Вечный путь (попытка романа)

Postby Kentaro » Sat Jan 22, 2011 9:25 pm

Фараон 90 wrote:Да! Точно! Ведь еще был инцест... я как-то о нем позабыл.


Караул!!! Без ножа режут! ))) Неужели проступок Синго подпадает под определение кровосмесительной связи? Что ж, придётся ему остаток жизни провести на галерах. А Харуку и Митиру, вероятно, сожгут на костре, раз уж в Японии возобладала строгая мораль времён Франциска Ксавье...
Во дворце у эмира есть тайная келья.
Утоляет владыка в ней жажду веселья:
Ест урюк, а из косточек крепости строит,
Не умея иначе спастись от безделья.
User avatar
Kentaro
Опытный участник
Опытный участник
 
Posts: 389
Joined: Wed Sep 08, 2010 9:44 pm
Location: Минас Итиль

Re: Вечный путь (попытка романа)

Postby Фараон 90 » Sat Jan 22, 2011 9:28 pm

А что? Хару и Мичи тоже выкладывают свое видео Вконтакте? В 3 сезоне их отношения были такими возвышенными, даже в мыслях ничего не было такого...
У аппарата не Саруман, но палантир при нем.
User avatar
Фараон 90
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 4045
Joined: Sun Aug 15, 2010 5:40 pm

Re: Вечный путь (попытка романа)

Postby Kentaro » Sat Jan 22, 2011 9:40 pm

Фараон 90 wrote:А что? Хару и Мичи тоже выкладывают свое видео Вконтакте? В 3 сезоне их отношения были такими возвышенными, даже в мыслях ничего не было такого...


Отцам инквизиторам не нужно сидеть "В контакте", чтобы разоблачить, осудить и казнить лесбийскую пару. Даже если любовь несчастных была настолько возвышенной, что не допускала и поцелуев. Ведь сам факт противоестественной связи женщины с женщиной является неоспоримым доводом в пользу костра. Так что Харуку и Митиру мы, увы, потеряли...
Во дворце у эмира есть тайная келья.
Утоляет владыка в ней жажду веселья:
Ест урюк, а из косточек крепости строит,
Не умея иначе спастись от безделья.
User avatar
Kentaro
Опытный участник
Опытный участник
 
Posts: 389
Joined: Wed Sep 08, 2010 9:44 pm
Location: Минас Итиль

Re: Вечный путь (попытка романа)

Postby Фараон 90 » Sat Jan 22, 2011 11:05 pm

Факт связи появляется при наличии доказательств этой связи. Секса не видели, поцелуев не было, ну и о какой связи может идти речь? Правда, тут же возникает призрак манги, где все более однозначно.
У аппарата не Саруман, но палантир при нем.
User avatar
Фараон 90
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 4045
Joined: Sun Aug 15, 2010 5:40 pm

Re: Вечный путь (попытка романа)

Postby Kentaro » Sun Jan 23, 2011 9:46 am

Фараон 90 wrote:Факт связи появляется при наличии доказательств этой связи. Секса не видели, поцелуев не было, ну и о какой связи может идти речь? Правда, тут же возникает призрак манги, где все более однозначно.


Итак, чтобы избежать пинг-понга, сразу и без экивоков спрашиваю: всё "эро-эро" убрать? Удалить все шлепки, солёные шуточки и совместные переодевания?
Во дворце у эмира есть тайная келья.
Утоляет владыка в ней жажду веселья:
Ест урюк, а из косточек крепости строит,
Не умея иначе спастись от безделья.
User avatar
Kentaro
Опытный участник
Опытный участник
 
Posts: 389
Joined: Wed Sep 08, 2010 9:44 pm
Location: Минас Итиль

Re: Вечный путь (попытка романа)

Postby Изури. » Sun Jan 23, 2011 12:03 pm

Я осилил текст до 8ой главы и прихренел. Это только половина дня шла.
Автор,скажите, сколько дней будет охватывать повесть? Я, конечно, понимаю, что "роман" подразумевает большой произведение от 15ти а.л., но все равно интересно.
На чужие знамена кресты не прицепишь.
Остальное лишь глупость, да хитрая ложь.

мой "уютненький"
User avatar
Изури.
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 730
Joined: Mon Nov 08, 2010 10:37 am
Location: Москва

Re: Вечный путь (попытка романа)

Postby Фараон 90 » Sun Jan 23, 2011 12:14 pm

Kentaro wrote:Итак, чтобы избежать пинг-понга, сразу и без экивоков спрашиваю: всё "эро-эро" убрать? Удалить все шлепки, солёные шуточки и совместные переодевания?


Скажу так, по крайней мере не нужно заострять нездоровое внимание да еще на не очень здоровых вещах.
У аппарата не Саруман, но палантир при нем.
User avatar
Фараон 90
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 4045
Joined: Sun Aug 15, 2010 5:40 pm

Re: Вечный путь (попытка романа)

Postby Kentaro » Sun Jan 23, 2011 12:37 pm

Изури. wrote:Я осилил текст до 8ой главы и прихренел. Это только половина дня шла.
Автор,скажите, сколько дней будет охватывать повесть? Я, конечно, понимаю, что "роман" подразумевает большой произведение от 15ти а.л., но все равно интересно.


Как известно, действие "Улисса" Джеймса Джойса (романа, который в русском переводе занимает 680 страниц) охватывает всего один день из жизни главного героя. Я пока до этого идеала не дотянул, но стараюсь.

А если серьёзно, то перед Вами типичнейший случай человека, "повёрнутого" на Сейлормун и готового наполнить "сакральным смыслом" каждый шаг своей любимой Усаги Цукино, без которой ему жизнь не в радость. Ясное дело, что это "лёгкий перебор", но ведь, как уже было сказано выше, весь "Вечный путь" сплетён из излишеств и чрезмерностей. Однако разве я объявляю себя автором гениального (т. е. как бы совершенного) романа? Отнюдь. У меня написалось то, что написалось, причём совсем не потому, что мне нарочно захотелось растянуть день героини и напихать туда побольше событий. Просто такой уж выдался "эпохальный день", и никак ему не кончиться. Кто его знает, может быть, он займёт собой всю первую часть? Тогда вторая часть, вероятно, пойдёт пободрее, ведь "концентрация" важных событий станет существенно ниже.

Фараон 90 wrote:Скажу так, по крайней мере не нужно заострять нездоровое внимание да еще на не очень здоровых вещах.


Понятно. Весь инцидент в ванной должен принять следующий вид:

Синго распахнул дверь, отдёрнул занавеску, ткнулся носом сестре в грудь и убежал. Усаги хотела было заорать, но передумала, хладнокровно домылась и отправилась наверх причёсываться и одеваться.


Чтой-то немного не того, Вам не кажется? "Путешествие модистки" какое-то )))
Во дворце у эмира есть тайная келья.
Утоляет владыка в ней жажду веселья:
Ест урюк, а из косточек крепости строит,
Не умея иначе спастись от безделья.
User avatar
Kentaro
Опытный участник
Опытный участник
 
Posts: 389
Joined: Wed Sep 08, 2010 9:44 pm
Location: Минас Итиль

Re: Вечный путь (попытка романа)

Postby Knyaga » Sun Jan 23, 2011 2:16 pm

Вот если убрать "ткнулся в грудь", можно даже слова оставить, то все будет еще в пределах братско-сестринских отношений. Т.е. как бы гадость сделал, но не настолько мерзкую. Можно почти со всеми переживаниями, но без мыслей о "запретной любви" (блин, лесбо в нашем мире уже почти норма, а вот затянуть сестру в постель - совсем-саааавсем нет).
К тому же "эро-эро" приближает не к скротому эротизму СМ, а к совсем открытому порно современных вещей, где трусики Г-героини это не фон из-за случайной позы, а самоцель.
В тему братских отношений. Кентаро, у тебя есть брат или сестра?
Кровь стекает по внутреннему взору до самых пят, и мир становится багровым.
User avatar
Knyaga
Модератор форума
Модератор форума
 
Posts: 3791
Joined: Thu Nov 11, 2010 1:10 pm
Location: Москва

Re: Вечный путь (попытка романа)

Postby Фараон 90 » Sun Jan 23, 2011 2:22 pm

убрать "ткнулся в грудь", - это верно, надо убрать.
У аппарата не Саруман, но палантир при нем.
User avatar
Фараон 90
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 4045
Joined: Sun Aug 15, 2010 5:40 pm

Re: Вечный путь (попытка романа)

Postby Kentaro » Sun Jan 23, 2011 2:43 pm

Нет ни брата, ни сестры. Брат (троюродный) уже умер, а сестры (сводной) я ни разу в жизни не видел, кроме как на фотографии.

Резюме дискуссии, состоявшейся выше, предельно ясно и сводится к знаменитой строфе Высоцкого:

Где-то кони пляшут в такт,
Нехотя и плавно.
Вдоль дороги все не так,
А в конце - подавно.
И ни церковь, ни кабак -
Ничего не свято!
Нет, ребята, все не так,
Все не так, ребята!



Ну, раз оно во как, то, пожалуй, надо заново грунтовать, либо даже вовсе новый холст натягивать. Исправить так, чтобы всё не рассыпалось, невозможно и оставить как есть (судя по отзывам) нельзя тоже.

Менять текст на новый в старых окнах не вижу смысла, потому что в этом случае изменений никто не заметит (отредактированные сообщения как новые не отображаются), а убирать его совсем тоже нелепо. Так что начну заново прямо отсюда (с 4-й страницы).
Во дворце у эмира есть тайная келья.
Утоляет владыка в ней жажду веселья:
Ест урюк, а из косточек крепости строит,
Не умея иначе спастись от безделья.
User avatar
Kentaro
Опытный участник
Опытный участник
 
Posts: 389
Joined: Wed Sep 08, 2010 9:44 pm
Location: Минас Итиль

PreviousNext

Return to Сейлор Мун 4-ever!

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 11 guests

cron