Прогресс японской инженерии

Разговоры об этой замечательной стране.

Moderators: Beebs, StarSirius, Knyaga

Прогресс японской инженерии

Postby Sid Vicious » Sat Dec 18, 2010 8:04 pm

Вот что видел

http://www.youtube.com/watch?v=xcZJqiUr ... r_embedded

Робот, почти как живой человек... Удивительно.

Создатели роботов удивляют все чаще и чаще. Новейшая модель девушки-робота HRP-4C завораживает своим выступлением на сцене. Поющий и танцующий робот уже вполне сравним с живыми исполнителями. Видео танцующей девушки-робота мгновенно разлетелось по интернету. Всего за несколько дней клип с роботом на сцене посмотрело несколько миллионов человек. Этот успех стал результатом сочетания достижений и в “железе”, и в программном обеспечении, которым создатели оснастили свою fembot…

Fembot (от famale + robot) или девушка-робот — любимое приложение сил японских робототехников. Наибольших успехов на сегодняшний день в создании таких рободевушек добился «Национальный институт прогрессивной промышленной науки и технологии (AIST)». В 2009 году он представил модель HRP-4C, которая могла совершать простейшие движения и петь, сопровождая пение мимикой (при этом использовался вокальный синтезатор yamaha). А уже в этом году усовершенствованная девушка-робот смогла не только петь, но и танцевать на сцене в сопровождении подтанцовки.

Научить робота танцевать задача весьма нетривиальная. И хотя клип, где танцует девушка-робот, не содержит каких-то особых хореографических сложностей, но программирование даже таких танцевальных движений до сих пор было крайне трудоемкой задачей. Теперь же создатели HRP-4C не только добились замечательного сценического эффекта, но и значительно упростили жизнь будущих “импресарио” роботов-танцоров.

Что касается технических подробностей, то рободевушка HRP-4C работает под управлением операционной системы реального времени ART-Linux, разработанной группой исследователей Human Robotics Group (HRG) при институте AIST. Её рост 158 см., вес — 43 кг. Движения обеспечиваются тридцатью моторами. Кроме того, восемь моторов отвечают за мимику лица.

По данным прошлого года, создатели девушки-робота планировали выпустить в открытую продажу “набор”, который будет представлять собой HRP-4C без лица и внешней оболочки. Цена этого продукта анонсировалась в районе $200 тысяч.

Уже в существующей комплектации гуманоидный робот-девушка HRP-4C воспринимает голосовые команды, способен к простейшему диалог, реагирует на прикосновение, может читать книги вслух и как уже было заметно в клипе, может неплохо петь.
Image
Рано или поздно, обнаруживаешь, что леди удача — обыкновенная шлюха, а у тебя закончились наличные... © Max Payne
User avatar
Sid Vicious
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 4202
Joined: Wed Jun 02, 2010 8:31 am
Location: Ростов-на-Дону

Re: Прогресс японской инженерии

Postby Al-Arisha » Sun Dec 19, 2010 5:10 pm

Класс! Голографическая певица (смотри тему о японской музыке) и роботы-танцоры! Кстати, в Японии есть и роботы-медсестры. И манекенщицы.
Jupiter Oak Evolution!
User avatar
Al-Arisha
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 21656
Joined: Sat Mar 15, 2008 8:46 am
Location: Екатеринбург

Re: Прогресс японской инженерии

Postby JeinaMoon » Mon Dec 20, 2010 4:07 pm

Японцы усердно стараются заменить себя на роботов) Зачем?
Праздник к нам приходит, праздник к нам приходит...
User avatar
JeinaMoon
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 2080
Joined: Sun Oct 18, 2009 7:47 pm

Re: Прогресс японской инженерии

Postby Al-Arisha » Mon Dec 20, 2010 5:13 pm

Может боятся окружающего мира, как в "Суррагатах"
Jupiter Oak Evolution!
User avatar
Al-Arisha
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 21656
Joined: Sat Mar 15, 2008 8:46 am
Location: Екатеринбург

Re: Прогресс японской инженерии

Postby JeinaMoon » Tue Dec 21, 2010 2:39 pm

Al-Arisha wrote:Может боятся окружающего мира, как в "Суррагатах"

Хочешь сказать, скоро все японцы станут хикикомори, а на улицу будут выходить как роботы с их мозгами, типа "Аватар"?))) Видно, к тому все и идет.
Праздник к нам приходит, праздник к нам приходит...
User avatar
JeinaMoon
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 2080
Joined: Sun Oct 18, 2009 7:47 pm

Re: Прогресс японской инженерии

Postby Sid Vicious » Tue Dec 21, 2010 3:09 pm

JeinaMoon wrote:Японцы усердно стараются заменить себя на роботов) Зачем?


Всё просто. Чем больше роботов - тем меньше человеку нужно работать руками, а больше - мозгами. Для японцев это хлеб.
Image
Рано или поздно, обнаруживаешь, что леди удача — обыкновенная шлюха, а у тебя закончились наличные... © Max Payne
User avatar
Sid Vicious
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 4202
Joined: Wed Jun 02, 2010 8:31 am
Location: Ростов-на-Дону

Re: Прогресс японской инженерии

Postby Калеб » Fri Dec 24, 2010 6:49 pm

Поищите информацию о канадском инженере, создавшем похожего робота в одиночку. На ю-тубе роликов немало. Сейчас уже вторая версия в разработке.
Ща нафлудю!
User avatar
Калеб
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 882
Joined: Tue May 18, 2010 9:45 pm
Location: деревня Гадюкино

Re: Прогресс японской инженерии

Postby Aruku Sei » Sun Dec 26, 2010 10:45 pm

Не знаю даже, как относиться к этому явлению.

Думаю, что это совершенно бесперспективная трата интеллектуальных ресурсов.
Единственным плюсом этой забавы, связанной с созданием не-людей-не-машин, является попутное совершенствование электронной механики, которая может принести реальную пользу, например, в протезировании.

Создание робота, похожего на человека - это всё-таки очень психологическое явление: люди отчаянно не переносят существ, выбивающихся из общего животного ряда (чего стоит хотя бы боязнь людьми насекомых (или, во всяком случае, неприязнь к ним), которые, в самом деле, уникальны в животном царстве).
А ведь, строго говоря, роботу и незачем походить внешне на человека.

Кроме того, вы обратили внимание, что создают роботов-женщин мужчины? Тоже психология.
Можно делать далекоидущие выводы.

Мне кажется, что человек в будущем будет больше тяготеть к механизации своего собственного тела, чем к конструированию чужого.
Конечно, я не довожу эту идею до абсурда, как это сделали в "Призраке в Доспехах", но схожие тенденции в стремлении заменить неидеальное тело, которое так ранимо, на то, которому механические повреждения будут не страшны - уже наметились.
"Люди часто ведут себя даже не как люди - надейтесь на кого-нибудь понадёжнее, чем такие существа" by Aruku Sei

Защитник Гармонии Труда
User avatar
Aruku Sei
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 1367
Joined: Tue Jul 06, 2010 8:32 pm

Re: Прогресс японской инженерии

Postby Калеб » Tue Dec 28, 2010 3:50 pm

Aruku Sei wrote:плюсом этой забавы... является попутное совершенствование электронной механики, которая может принести реальную пользу, например, в протезировании.

Этого что, мало?
Но, безусловно, до Терминатора мы нескоро доживём. Дело даже не в ИИ и механике, дело в источнике питания.

Aruku Sei wrote:роботу и незачем походить внешне на человека.

Промышленному, военному или управляющему -- незачем. Но если робот с людьми работает, пусть лучше будет андроидом.

А вот из Айзека Азимова:
– Решение было принято из соображений экономического порядка. Посудите сами, мистер Бейли, если бы вы управляли фермой, стали бы приобретать трактор с позитронным мозгом, косилку, сеялку, доильный аппарат и так далее – все с позитронным мозгом; или купили бы обычные машины и механизмы и приставили к ним одного робота с позитронным мозгом? Учтите при этом, что вторая альтернатива в пятьдесят или сто раз дешевле.
– Но зачем все таки придавать ему вид человека?
– Потому что человеческая фигура – самая совершенная из всех форм, существующих в природе. Человек, мистер Бейли, не специализированное животное, за исключением, быть может, его нервной системы и некоторых других признаков. Если вам нужна конструкция, способная выполнять, довольно хорошо выполнять, самые разнообразные функции, вам не найти лучшей, чем человеческая фигура. Все рычаги и педали автомобиля, например, имеют такую форму и расположены таким образом, чтобы человеку было удобно ими манипулировать. Даже такие простые предметы, как стулья и столы, ножи и вилки, делаются с учетом формы и размеров человеческого тела и приспособлены для служения человеку. Поэтому проще создать человекоподобного робота, чем радикально изменить самую суть вещей, которыми мы пользуемся.


Понятно, что сейчас это сильно устарело, но полностью актуальности не потеряло.

П.С.
для роботов на колёсном или гусеничном ходу лестницы практически непреодолимы.
Ща нафлудю!
User avatar
Калеб
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 882
Joined: Tue May 18, 2010 9:45 pm
Location: деревня Гадюкино

Re: Прогресс японской инженерии

Postby Aruku Sei » Thu Dec 30, 2010 1:19 am

Да, актуально.

Я же не говорю, что проблема в том, что роботы и люди буду похожи - это не проблема.
Проблема возникает, когда люди сознательно хотят стереть грань между человеком и машиной: все комплексы, которыми страдает человечество, тут проявляются в полный рост.

Если мне скажут: "Робот должен быть похож на человека, поскольку данная форма является лучшей, с точки зрения преодоления препятствий, неизбежно возникающих при любой механической работе", - то я сразу же соглашусь с такой постановкой вопроса. Это логика, нет эмоций.
Но если мне, при этом, добавят: "Кроме того, мы хотим сделать роботов с кожей, глазами, органами и т.д. - в точности, как у людей" - мой ответ будет категоричен: "Ни в коем случае! Вы явно задумали изготовить для себя покорную игрушку? Оставьте!"

Видите ли, человек плох не только тем, что он делает, а ещё и тем, о чём он думает: так, давняя мечта человека - избавить себя от всевозможных необходимостей и окружить всевозможными приятностями. Надо ли говорить, что такая система ни к чему хорошему не ведёт?
Деградация личности происходит не тогда, когда чего-то нет, а именно тогда, когда у неё всё есть.

Думаю, что обеспечивать человечество искусственными рабами - это не лучший способ научить людей думать головой и сострадать окружающим.
Машина ведь всё стерпит? А привычка к жестокому и безнравственному обращению интересна тем, что может легко перекочевать с машин на людей.

В этом - проблема.
"Люди часто ведут себя даже не как люди - надейтесь на кого-нибудь понадёжнее, чем такие существа" by Aruku Sei

Защитник Гармонии Труда
User avatar
Aruku Sei
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 1367
Joined: Tue Jul 06, 2010 8:32 pm

Re: Прогресс японской инженерии

Postby Калеб » Thu Dec 30, 2010 7:03 pm

Дело в том, что роботы, абсолютно внешне неотличимые от людей, чрезмерно сложны и дороги, при том их возможности очень ограничены чисто механически. Кожа на скелете (Терминатор)-- не лучший вариант для робота примерно человеческих габаритов, ему больше подойдёт несущий корпус (Робокоп), скелет получится чрезмерно громоздким и съест весь внутренний объём, при этом не защищая механизмы.

Что до покорных игрушек -- если ИИ будет создан, он. безусловно, будет являться личностью, на которую распространяются все соответствующие законы и правила. Пусть пока это явно не прописано, но подразумевается: ведь в законах, например, не упоминаются инопланетяне, но если произойдёт контакт, алиены попадут именно под человеческую юрисдикцию, а не под, скажем, Лесной кодекс.

Система "инстинктов", "умственный" уровень червей и насекомых -- не личность, а инструмент или игрушка, обычный автомат, того же порядка, что и станок с ЧПУ или нарисованный уродец в видеоигре. Разница между разумным и неразумным колоссальна.

Робот как раб (имеется ввиду не автомат, а разумный андроид) экономически нецелесообразен, слишком дорог и сложен в обслуживании, а отдача ненамного больше человеческой.

Вольная перелицовка трёх законов робототехники ;) :
1) Робот есть дорогостоящее и чрезвычайно сложное в обслуживании устройство, поэтому он должен всячески заботиться о себе и своей сохранности, используя для этого все доступные средства
2) Робот по своему желанию может выполнять указания уполномоченных лиц.
3) В процессе жизнедеятельности робот должен стараться, по возможности, не причинять людям и материальным ценностям излишних повреждений.
Ща нафлудю!
User avatar
Калеб
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 882
Joined: Tue May 18, 2010 9:45 pm
Location: деревня Гадюкино

Re: Прогресс японской инженерии

Postby Aruku Sei » Thu Dec 30, 2010 10:31 pm

:D Какая-то совершенно невероятная у нас пошла дискуссия)
Время покажет.

P.S. Особенно меня порадовали три закона робототехники! :-D
"Люди часто ведут себя даже не как люди - надейтесь на кого-нибудь понадёжнее, чем такие существа" by Aruku Sei

Защитник Гармонии Труда
User avatar
Aruku Sei
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 1367
Joined: Tue Jul 06, 2010 8:32 pm

Re: Прогресс японской инженерии

Postby Калеб » Fri Dec 31, 2010 2:01 pm

Ждать-то всего лет 30, не больше.
Ща нафлудю!
User avatar
Калеб
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 882
Joined: Tue May 18, 2010 9:45 pm
Location: деревня Гадюкино

Re: Прогресс японской инженерии

Postby hana no ko » Thu Jan 31, 2013 4:34 pm

Сегодня по NHK World показывали наручные часы, которые правилььное время устанавливает с помощю GPS и до кучи заряжается от солнечной энергий.
Эти часы разработала какая то японская фирма.
Сам прикол что часы со стрелками.
Image
Image
User avatar
hana no ko
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 14776
Joined: Fri Apr 06, 2012 1:30 am
Location: exUSSR

Re: Прогресс японской инженерии

Postby Al-Arisha » Thu Jan 31, 2013 5:02 pm

Сегодня видела, как я понцы научились тихо, без пыли и шума разбирать небоскребы. Конечно процесс затягивается, но на Востоке вообще не любят суеты.
Jupiter Oak Evolution!
User avatar
Al-Arisha
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 21656
Joined: Sat Mar 15, 2008 8:46 am
Location: Екатеринбург

Next

Return to Япония

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests

cron