Мудабанаси

Разговоры по Сейлор Мун (*__*) Знаете что-то интересное? Поделитесь! Возник вопрос? Задайте!

Moderators: Beebs, StarSirius, Knyaga

Re: История Сейлор-мира (опыт реконструкции)

Postby Чёрный Ветер » Fri Apr 05, 2013 11:46 pm

Kentaro wrote:P.S. Исправил.

А почему ссылка идёт на сообщение, которое писала Al-Arisha?
Песней волков наполняется ночь,
И, повторяя луне,
Яркие звёзды в ласковой тьме
Светят тебе и мне...

ImageImage Image
User avatar
Чёрный Ветер
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 5210
Joined: Thu Oct 25, 2012 9:51 pm

Шахнаме

Postby Kentaro » Sat Apr 06, 2013 12:09 am

В его бытии убежденным пребудь,
Сомненья и праздные мысли забудь.
Last edited by Kentaro on Thu Aug 14, 2014 11:57 pm, edited 2 times in total.
Во дворце у эмира есть тайная келья.
Утоляет владыка в ней жажду веселья:
Ест урюк, а из косточек крепости строит,
Не умея иначе спастись от безделья.
User avatar
Kentaro
Опытный участник
Опытный участник
 
Posts: 389
Joined: Wed Sep 08, 2010 9:44 pm
Location: Минас Итиль

Re: История Сейлор-мира (опыт реконструкции)

Postby Чёрный Ветер » Sat Apr 06, 2013 12:12 am

Kentaro wrote:
Чёрный Ветер wrote:Здравствуй, Kentaro! Не мог бы ты перевести следующий текст?
輝く流星!サターンそして救世主

Это название одной из серий аниме-сериала "СейлорМун". А то что-то все онлайн-переводчики переводят это совершенно по-разному, хотя в общем сами слова они выдают более-менее одни и теже. Но смысл весьма меняется от перевода к переводу. Заранее спасибо!


Добрый вечер, Чёрный Ветер-сан! Если чётко следовать логике фразы, не размениваясь на всякие догадки привнесённые извне, то название переводится так (буквально):

"Сверкающий метеор (сверкающие метеоры? /мн. ч. для неодуш. сущ. нет/)! Сатурн и Спаситель"

Но некоторую неопределённость вносит многозначность слова そして (сосйтэ) /"й" - редуцированное "и", а не русское и краткое/.

Это слово может переводиться как союз "и" и быть таким образом примерно синонимичным союзам と и や. Однако основное его значение - "затем, потом". Возможен и "гибридный" перевод: "[и] тогда, далее"

Короче говоря, было бы と (輝く流星!サターン救世主), можно было бы с уверенностью утверждать, что Сатурн и Спаситель /слово из религиозного обихода, по-видимому, христианского/ это два разных существа (ср. "Наместник и король" во "Властелине колец"). А так не очень-то ясно, идёт ли речь о том, что Сатурну встретился Спаситель (Мессия?) или о том, что сама Сатурн может стать/станет/становится/стала Мессией.

Кстати, в названиях серий встречается и слово メシア [мэсиа] = "Мессия". Почему в названии 125-й серии употреблено другое слово, опять-таки, непонятно. Зато поглядев на скриншот я заметил небезынтересную штуку: слово кю:сэйсю подписано "ложной фуриганой" (распространённый обычай манги) и согласно ей должно читаться как мэсиа ("Мессия").

Такие вот дела.

Дорогой Kentaro, я вот тут размышлял на эту тему. В смысле на тему того, кто же всё-таки является мессией в аниме. И вот что я подумал. Если там используется религиозный термин "мессия", может ответ на вопрос "кто мессия?" следует так же искать в христианской религии? И вот что мне пришло на ум:

1) Как известно Иисус умер, а затем воскрес. Можно сказать, что Хотару тоже в каком-то смысле умерла, а затем воскресла, но только в теле младенца. Усаги же в тех сериях не умирала и не воскресала.
2) Момент, когда СейлорМун держит на руках маленькую Хотару. Не является ли он аллюзией на Марию и младенца Христа? Нет, я, конечно, понимаю, что Усаги не рожала Хотару. Но всё же...

Единственное же, что мне пришло на ум в пользу версии, что мессия - это Усаги, это тот факт, что "мессия" означает "помазанник", "царь" (а не "спаситель", как многие ошибочно думают). А Усаги как известно будущая королева.

Что, Kentaro, ты думаешь по этому поводу?
Last edited by Чёрный Ветер on Sat Apr 06, 2013 12:16 am, edited 1 time in total.
Песней волков наполняется ночь,
И, повторяя луне,
Яркие звёзды в ласковой тьме
Светят тебе и мне...

ImageImage Image
User avatar
Чёрный Ветер
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 5210
Joined: Thu Oct 25, 2012 9:51 pm

Re: История Сейлор-мира (опыт реконструкции)

Postby Чёрный Ветер » Sat Apr 06, 2013 12:14 am

Kentaro wrote:
Чёрный Ветер wrote:А почему ссылка идёт на сообщение, которое писала Al-Arisha?

Ссылка ведёт на 263-ю страницу темы "Галерея картинок Сейлормун".

Ссылка ведёт на сообщение, т.к. в ссылке присутствует значок "#". Если этот значок и то, что идёт за ним, убрать, вот тогда будет ссылка на страницу.
Песней волков наполняется ночь,
И, повторяя луне,
Яркие звёзды в ласковой тьме
Светят тебе и мне...

ImageImage Image
User avatar
Чёрный Ветер
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 5210
Joined: Thu Oct 25, 2012 9:51 pm

Шахнаме

Postby Kentaro » Sat Apr 06, 2013 12:21 am

Служа ему, истину должно искать,
В его повеленья душой проникать.
Last edited by Kentaro on Thu Aug 14, 2014 11:58 pm, edited 2 times in total.
Во дворце у эмира есть тайная келья.
Утоляет владыка в ней жажду веселья:
Ест урюк, а из косточек крепости строит,
Не умея иначе спастись от безделья.
User avatar
Kentaro
Опытный участник
Опытный участник
 
Posts: 389
Joined: Wed Sep 08, 2010 9:44 pm
Location: Минас Итиль

Шахнаме

Postby Kentaro » Sat Apr 06, 2013 1:06 am

Тот мощи достигнет, кто знанья достиг;
От знанья душой молодеет старик.
Last edited by Kentaro on Thu Aug 14, 2014 11:58 pm, edited 1 time in total.
Во дворце у эмира есть тайная келья.
Утоляет владыка в ней жажду веселья:
Ест урюк, а из косточек крепости строит,
Не умея иначе спастись от безделья.
User avatar
Kentaro
Опытный участник
Опытный участник
 
Posts: 389
Joined: Wed Sep 08, 2010 9:44 pm
Location: Минас Итиль

Re: История Сейлор-мира (опыт реконструкции)

Postby Чёрный Ветер » Sat Apr 06, 2013 11:13 am

Kentaro wrote:
Чёрный Ветер wrote:Ссылка ведёт на сообщение, т.к. в ссылке присутствует значок "#". Если этот значок и то, что идёт за ним, убрать, вот тогда будет ссылка на страницу.


貴重な情報を頂きまして有り難うございます! :good:

А эта ценная информация подтолкнёт тебя к изменению ссылки?
Песней волков наполняется ночь,
И, повторяя луне,
Яркие звёзды в ласковой тьме
Светят тебе и мне...

ImageImage Image
User avatar
Чёрный Ветер
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 5210
Joined: Thu Oct 25, 2012 9:51 pm

Re: История Сейлор-мира (опыт реконструкции)

Postby Чёрный Ветер » Sat Apr 06, 2013 11:54 am

Уважаемый Kentaro, у меня тут появился вопрос. Твоя теория о едином мире, она на все фандомы распространяется или сугубо на "СМ"?
Песней волков наполняется ночь,
И, повторяя луне,
Яркие звёзды в ласковой тьме
Светят тебе и мне...

ImageImage Image
User avatar
Чёрный Ветер
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 5210
Joined: Thu Oct 25, 2012 9:51 pm

Шахнаме

Postby Kentaro » Sat Apr 06, 2013 12:59 pm

Тут слову предел, выше нет ничего;
Уму недоступно творца существо.
Last edited by Kentaro on Fri Aug 15, 2014 12:00 am, edited 2 times in total.
Во дворце у эмира есть тайная келья.
Утоляет владыка в ней жажду веселья:
Ест урюк, а из косточек крепости строит,
Не умея иначе спастись от безделья.
User avatar
Kentaro
Опытный участник
Опытный участник
 
Posts: 389
Joined: Wed Sep 08, 2010 9:44 pm
Location: Минас Итиль

Re: История Сейлор-мира (опыт реконструкции)

Postby Чёрный Ветер » Sat Apr 06, 2013 2:37 pm

Kentaro wrote:
Чёрный Ветер wrote:А эта ценная информация подтолкнёт тебя к изменению ссылки?


Так я изменил её ещё вчера. Теперь вторая ссылка как и первая ведёт к началу соответствующей страницы. Как сделать так, чтобы ссылка вела непосредственно к нужному сообщению, мне неизвестно.

Kentaro, посмотри вот это сообщение. В нём первые три ссылки "/Цитата взята отсюда/" ведут на пост, который оставила Al-Arisha, а последняя на пост, который написала лисГинка. Ни одной нормальной ссылки на сообщение Фараона 90 или сообщения Чёрного Ветра, которые ты цитируешь, нет. Если же ты делал ссылки именно на саму страницу с сообщениями, надо убирать из ссылки символ "#" и всё то, что за ним идёт. А так в этом сообщении все ссылки у тебя абсолютно левые.
Песней волков наполняется ночь,
И, повторяя луне,
Яркие звёзды в ласковой тьме
Светят тебе и мне...

ImageImage Image
User avatar
Чёрный Ветер
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 5210
Joined: Thu Oct 25, 2012 9:51 pm

Лейли и Меджнун

Postby Kentaro » Sat Apr 06, 2013 2:54 pm

Однажды, благоденствием объят,
Я наслаждался, словно Кай-Кубад.
Last edited by Kentaro on Fri Aug 15, 2014 12:05 am, edited 2 times in total.
Во дворце у эмира есть тайная келья.
Утоляет владыка в ней жажду веселья:
Ест урюк, а из косточек крепости строит,
Не умея иначе спастись от безделья.
User avatar
Kentaro
Опытный участник
Опытный участник
 
Posts: 389
Joined: Wed Sep 08, 2010 9:44 pm
Location: Минас Итиль

Re: История Сейлор-мира (опыт реконструкции)

Postby Чёрный Ветер » Sat Apr 06, 2013 3:42 pm

По поводу твоей теории единого мира. Хочу разобраться, правильно ли я её понял. Если в двух произведениях используются какие-то персонажи (или планеты, страны, коммерческие организации, тайные общества, фэнтезийные расы и т.п.), при чём так, что либо один из них "списан" с другого либо они оба списаны с персонажа какого-то третьего произведения, то действия этих двух произведений происходят в каком-то одном едином мире. Я правильно всё понял?
Песней волков наполняется ночь,
И, повторяя луне,
Яркие звёзды в ласковой тьме
Светят тебе и мне...

ImageImage Image
User avatar
Чёрный Ветер
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 5210
Joined: Thu Oct 25, 2012 9:51 pm

Лейли и Меджнун

Postby Kentaro » Sat Apr 06, 2013 5:08 pm

"Не хмурься, — думал, — брови распрями,
Перечитай «Диван» свой, Низами".
Last edited by Kentaro on Fri Aug 15, 2014 12:07 am, edited 1 time in total.
Во дворце у эмира есть тайная келья.
Утоляет владыка в ней жажду веселья:
Ест урюк, а из косточек крепости строит,
Не умея иначе спастись от безделья.
User avatar
Kentaro
Опытный участник
Опытный участник
 
Posts: 389
Joined: Wed Sep 08, 2010 9:44 pm
Location: Минас Итиль

Re: История Сейлор-мира (опыт реконструкции)

Postby Чёрный Ветер » Sat Apr 06, 2013 7:28 pm

А что плохого в независимых мирах? Например, кто хочет, читает книги про Зорро, кто хочет, посмотрит какой-нибудь фильм про него, а кто хочет, диснеевский телесериал, мультсериал или аниме-сериал про него. Или что-то ещё там... Зачем всё сливать воедино? К тому же, если по той же СМ сливать воедино действительно всё, тогда надо каждый фанфик учитывать. Фанфик ведь это тоже художественное произведение? А додзинси? К тому же, если нигде не говорится и явно не подразумевается, что действие таких-то художественных произведений происходит в одном мире, зачем всё сваливать в одну кучу? Например, "Удивительные Странствия Геракла" и "Зена Королева Воинов" - это явно один и тот же мир. Но древнегреческие мифы - это уже совсем не то. Поэтому перетаскивать факты из мифов на эти сериалы или тем более с сериалов на мифы, это полный бред. Точно так же как пытаться связать роман "Затерянный мир" и одноимённый сериал. Авторы сериала так много привнесли в него своего, что Артуру Конан Дойлу просто не снилось. Зачем что-то связывать воедино, если авторы нас об этом не просят?
Песней волков наполняется ночь,
И, повторяя луне,
Яркие звёзды в ласковой тьме
Светят тебе и мне...

ImageImage Image
User avatar
Чёрный Ветер
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 5210
Joined: Thu Oct 25, 2012 9:51 pm

Лейли и Меджнун

Postby Kentaro » Sat Apr 06, 2013 8:49 pm

Зерцало жизни было предо мной!
И будто ветер ласковой волной
Last edited by Kentaro on Fri Aug 15, 2014 12:08 am, edited 1 time in total.
Во дворце у эмира есть тайная келья.
Утоляет владыка в ней жажду веселья:
Ест урюк, а из косточек крепости строит,
Не умея иначе спастись от безделья.
User avatar
Kentaro
Опытный участник
Опытный участник
 
Posts: 389
Joined: Wed Sep 08, 2010 9:44 pm
Location: Минас Итиль

PreviousNext

Return to Сейлор Мун 4-ever!

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests

cron