Учим язык.

[Silence]

Kamuyamato Iwarebiko, у мну такая просьба...
Я прочитал, что в системе Хепберна знаки ha, he, wo, употребляемые в качестве показателей падежей:
- именительного тематического (は)
- направления (へ)
- винительного (を),
записываются как wa, e, o. В японских падежах я туго соображаю, поэтому вопрос мой в том, как правильно романизировать эти знаки в названиях песен:

Ai no Energy [o/wo] Ubae
Anata no Yume [o/wo] Mita [wa/ha]
Toki [o/wo] Koete
Onaji Namida [o/wo] Wakeatte
Chikara [o/wo] Awasete
Ai [o/wo] Shinjiteru
Aikotoba [wa/ha] Moon Prism Power Make-Up!
Nagareboshi [e/he]

[Kamuyamato Iwarebiko]

Как хочешь, так и романизируй
Действительно, в системе Хепберна знаки романизируются по фонетическому принципу, а не по написанию, как например в Кунрэи-шики. Если ты хочешь следовать правилам Хепберна(что я в общем-то приветствую), то пиши wa, e, o. Но есть 2 момента. Первый, не очень значительный - фансаберы, да и вообще анимешники в самих США часто этими правилами пренебрегают и пишут ha, he, wo. И второй момент, посерьезнее "wo" - очень часто звучит именно как "wo", а не "о", поэтому распространенная практика наряду с "wa" и "e" писать wo. Это не совсем по Хепберну, но иногда ближе к тому что мы имеем на самом деле. Хепберновская система (ИМХО) лучшая что мы имеем, но и там есть свои неточности. Если интересно мое мнение: комбинированый вариант wa, e, wo.

Если ты спрашиваешь везде ли в перечисленных тобой названиях частицы, то да, везде.

[Silence]

А, т.е. они читаются "ha, he, wo" только будучи частью слова? Тогда все ясно. Спасибо за развернутый ответ
Кстати да, правила эти никто не соблюдает, в том числе, на sailormusic. Печально...

О, еще один вопросик. Я пользуюсь системой Вапуро, которая, вроде как, является разновидностью Хепберна (если верить википедии). Соответственно, применимы ли к Вапуро эти самые правила Хепберна о частицах wa, o, e? И можно ли вместе с Вапуро использовать паспортный Хепберн, т.е. вместо "Meiou" писать "Meioh"?

[Kamuyamato Iwarebiko]

А, т.е. они читаются "ha, he, wo" только будучи частью слова?

Да, если は и へ пишутся в словах, они читаются как "ha" и "he", а если как частицы, то читаются как "wa" и "e". を же вообще уже несколько столетий не используется в словах - только как частица. Его используют в словах иногда или для сильного подчеркивание чего-либо или по приколу.

применимы ли к Вапуро эти самые правила Хепберна о частицах wa, o, e?

Не понял вопрос, ты романизируешь японский текст, или наоборот тебе интересно как вводить эти знаки на текстовом процессоре? Если романизировать текст, то пиши wa, o, e. Но если писать по-японски, то Вапуро не распознает частица это или часть слова, поэтому надо вводить ha, he, wo что бы они превращались в は, へ и を.

И можно ли

Silence, все можно
Понимаешь, я не последняя инстанция и что бы я не ответил это будет не более чем мое мнение. Четких ограничений не делали, что дает возможность выбирать.
Теперь мое мнение: я против oh-каний. Они основаны на правилах английского языка что (ИМХО опять же) не допустимо при транслитерации. Английский язык, как бы мы его не любили, - не единственный который использует латиницу. Латиницу использует огромное количество языков. Поэтому нельзя распространять свойства одного из языков латиницы на всю латиницу. Поэтому "ou" или "ō".

[Silence]

Не понял вопрос, ты романизируешь японский текст, или наоборот тебе интересно как вводить эти знаки на текстовом процессоре?

Я романизирую. В "чистокровных" системах Хепберна "ou" писать нельзя - только "ō" (опять же, если верить вики). А поскольку это все делается ради названий треков, где юникод юзать не получится, я и разбираюсь в Вапуро...
Я, в общем, тоже за минимизацию присутствия английского в японском. Но, во-первых, паспортный Хепберн официально действует в самой Японии. Они сами свои имена имеют право романизировать с -oh. А во-вторых, есть имена, которые в Вапуро романизируются не в "ou", а "oo". Например, такое, как 古谷徹 - Furuya Tooru. На мой взгляд, в имени это выглядит глупо. Вот я и думаю, можно ли сюда паспортный Хепберн прикрутить.

[Kamuyamato Iwarebiko]

Как знаешь. Я свое мнение высказал, но навязывать его не буду. Романизируй как считаешь нужным.
На счет официальности: в Японии официально принята Кунрэи-шики. Но это не меняет того факта что она бредовая.

[Silence]

Ну да. В общем, думаю, что нашему брату будет пофиг

[Alxim]

Хотелось бы конечно знать Японский , но с чего к этому чуду подойти не знаю ...

[Ten'yako]

А вот как я, например, распечатать таблицу годзюон, повесить ее на шкаф и иногда поглядывать

[Kamuyamato Iwarebiko]

Ребят, каждый из нас учит или когда-то учил один из европейских языков. Это для вас было диковинным или экзотичным? Правда нет? Было сложно, но как-то учили. Так и сдесь, перестаньте думать о нем как о экзотическом, далеком, ни на что не похожим и т.д. Грамматика там несоизмеримо легче русской. Письмо - это проблема, но она вполне решаемая. Если есть желание, то возможность найдется. Учебников самоучителей, он-лайн уроков сейчас хватает. Если для вас японский язык дороже моря убитого на него времени, то вперед!

[Al-Arisha]

Вчера почерпнула пример многозначности слов в японском языке. Сейчас постарюсь изложить и искренее надеюсь, что ничего не перепутаю.
Сурипу- буквальное значение- скользко, гладко. Однако японцы этим словом называют и шелковое женское белье, поэтому слово считается не совсем приличным. А если сурипу написано рядом с соответствующим знаком, то означает скользкая дорога.

[Silence]

У мну вопрос по числительным. Слышал, что есть китайский и японский варианты. И в зависимости от слова романизируется оно по-разному.
Есть фраза: 三神 (три богини). Если верить интернету, то звучать должно не "санками", а "миками" (для одушевленных объектов). Так ли это?
И еще сопутствующий вопрос. Слова типа "otome" + "kokoro" превращаются в "otomegokoro". Значит ли это, что в итоге получается "мигами"? Даже игра слов получается: мигами/мэгами

UPD: Вопрос снимается. Sanshin.
По ходу, это "три души" или "три божественных начала", но не "три богини".

[Kamuyamato Iwarebiko]

Точных правил о том, озвончиваеться или нет согласная в сложных словах не существует. Надо запоминать каждый отдельный случай.
Говорят что есть определенные закономерности, но они подходят лишь для некоторых классов лексики. Универсальных правил нет.

[Green Eyed Soul]

Кто-нибудь знает сайт или программу, которая поможет перевести с русского на японский и записать переведенное слово на романдзи?

[Green Eyed Soul]

Может, кто-нибудь подскажет, как переводится эта надпись ? ^ ^