Провокационный стеб: демоны относительно сенши =)

[Ершел]

Лаэ, в японской религии буддизме есть чёткое определение, кто такие демоны. Во-первых, это прислужники настоящих Си Тенно (см. мою же статью "Всё о Си Тенно"), во-вторых, голодные духи: это неблагое рождение (что это такое - см. ту же статью). В общем - это существа, которые живут в своём мире по д горой. Ими становятся те, кто были в прошлом скупыми и жадными. Голодные духи - уроды, их внешность описывается в разных книгах по-разному, но они всегда хотят есть и не могут насытиться. У некоторых огромный рот, но маленькое горло; другие - едят собственное мясо; у третьих любая еда превращается в огонь и др. Вот они-то и есть изначальные демоны.

[Jadd]

А какая разница, как кто называется - зло, оно и в африке зло. Хотя некоторых демонов в СМ у меня язык не повернётся назвать злыми.

Лаэ, зайду на ссылочку.

[Лаэ]

Ершел
В общем, злые, уродливые духи. Не скажу, чтобы мне это нравилось... Хотя все равно из этой идеи можно кое-что взять =)

Джадд
Ну, тут как всегда - вечный спор, что такое добро и зло, а также что это такое относительно каждого из собеседников...

Некстати вспомнился мультик - не имеющий практически ничего общего с романом =) - про Квазимодо и Эсмеральду. А именно - когда она его полюбила (вариант - оценила по достоинству, увидела чистую и светлую душу), и он показался ей прекрасным. Увы, в случае демонов в буддизме душа тоже не образец чистоты... особенно напрягает момент о скупости и жадности - злость еще можно воспринимать, как угодно =)

[Юффи]

Это как, знаете такую фразу:
"Добро всегда побеждает зло! Так и не ясно, кто кого побеждает..

[Jadd]

В СМ добро всегда побеждает. Хоть как крути, а всё равно победит.

Хотя что о демонах говорить если есть люди почище их, хотя у демонов в природе заложено быть злыми.

А мне уж больно демон с дверью нравится (из третьего сезона).

[Ершел]

Мне вообще демоны больше нравятся. Почти во всех книгах (фильмах) получается так: зло совершит какую-нибудь мудрённую пакость, а добро с помощью всяких друзей и обманов эту пакость как-нибудь распутывает. Нечестно.
Но демоны далеко не всегда злые (даже в Японской культуре). Те же самые Голодные Духи - не злые существа, но глубоко несчастные, пускай и по заслугам; они живут в отдельном мире (где-то под горой Сумеру) и никого не трогают. Я никогда не встречала такую повесть или сказку (я имею в виду произведения прошлых веков), где бы эти существа вредили людям.

[Jadd]

Я читал повесть Рюноске Акутагавы. В ней как раз человек навредил добрым демонам и взял их в рабство.

[Ершел]

Да, частенько бывает и так. В Японии вообще нет чёткого разделения добра и зла. Вернее, есть одно высшее добро - Император. Всё. Остальные герои всегда где-то между. В Японии, в отличие от многих культур, огромное количество серых оттенков, мир не делится на чёрное и белое.

[Ятеша]

Нам это на семинаре объясняли не как серые оттенки, а как: "Нет плохого и хорошего. Есть умное и есть вредное".

[Jadd]

Но в аниме именно есть чёткое разделение. Добро и зло всегда ярко выражены - это закон почти всех жанров. В СМ Усаги есть наивысшее добро (про Императора видимо забыли ).

[Ершел]

Усаги и есть будущий император, пардон, императрица. И в Сейлор Мун нет чёткой градации добра и зла. Если посмотреть на первый сезон объективно, то зло - это именно Войны в Матросках.
И у Добра и у Зла есть свои достоинства и недостатки, во всяком случае, в сериале.

[Jadd]

Усаги и есть будущий император, пардон, императрица. И в Сейлор Мун нет чёткой градации добра и зла. Если посмотреть на первый сезон объективно, то зло - это именно Войны в Матросках.
И у Добра и у Зла есть свои достоинства и недостатки, во всяком случае, в сериале.

Но ведь будущая. И "градация" там есть. На её фонестановление Нефрита добрым выделяется наиболее ярко (это пример). Зло там всегда ярко выражено и имеет характерные черты. С добром тоже самое.
Почему воины в матросках зло . Демонов они убивали по необходимости и никогда не переступали через моральные нормы в этом отношении.
Недостатки и достоинства есть у персоонажей, а добро и зло есть позиции занимаемые каждым персоонажем.

[miutoo]

добро и зло вещь относительная, эил и анна вроде тоже злыми были однако потом поняли кое-что... от любви до ненависть один шаг.. так что точного понятия добра и зла нет есть понятия чувств которых условно можно назвать светлыми и темными..

[Юффи]

В СМ зло и добро иногда различаются очень четко, а иногда очень похожи. Взять того же Нефрита. Он же был злым, но влюбился и это теплое чувство изменило его. Каори хоть была злой ведьмой, но при этом была влюблена в доктора Томо. Не думаю, что злым подвластно такое чувство,как любовь...

[Ершел]

Сейлор Марс, где вы видите любовь Нефрита к Нару??? Она действительно его любила, но Нефрит до последнего её использовал. Конечно, можно считать, что то, что он её спас - уже признак большой любви. Но с другой стороны она, во-первых, была в руках личного недруга Нефрита, во-вторых, ему ничего не стоило спасти её. Что касается ношения на руках - во-первых, уходить из того подвала надо было быстро, во-вторых, я не отрицаю, что после такого шока человек идти не в состоянии. Что касается последней сцены в парка - да, Нару была ему явно приятна, её детскость, наивность, доброта ему нравилис; но почему сразу любовь?? То есть что, получается, если ты с человеком общаешься ближе, чем просто "привет-привет", значит, ты его уже любишь??? Если кто-то считает так, то да, возразить мне нечего...