Вопросы по аниме и манге СМ

[lika523]

Кстати, не прощальный. Кажись тогда Усаги рыдала насчет Мамору, а Сейя к ней подкатывал.

Нет, этот момент был как раз перед прощальным концертом старлайтов. В этот момент в коридоре Тайки и Ятен переругивались с Мичиру и Харукой.

[Garden Dormouse]

У нас тут с соавтором вышел спор с одним человеком про Серебряный кристалл. Если кто помнит, в каком месте аниме или манги утверждается, что в полной мере использовать силу СК может только член правящей династии Луны? Или подобной формулировки не было? Или была другая, похожая?
Не то, чтобы я в этом сомневалась, но хорошо бы продемонстрировать противнику ссылку на конкретное место первоисточника. А я не помню(

[Kentaro]

Есть несколько вопросов не совсем по анимэ и манге, но связанных с содержанием того и другого. В теме "Галерея картинок Сейлормун" была помещена следующая картинка:

Sailor Гороскоп:)

Так вот, проблема в следующем. Легко заметить, что большинство героинь "помечены" теми знаками зодиака, которые им действительно соответствуют. Но есть и некоторые сомнения и три вопроса в связи с ними:

1) Откуда известно, что Луна по знаку зодиака - телец?

2) Девочка под знаком близнецов - это Тиби-Тиби? В каком источнике указана дата её рождения?

3) Что за девочка изображена под знаком льва?

Впрочем, если картинка - плод досужей фантазии, то, естественно, ответов на вышеуказанные вопросы не может быть в принципе. Но вдруг какие-то основания всё же имеются?

[Чёрный Ветер]

Откуда известно, что Луна по знаку зодиака - телец?

Тельцов там на самом деле вообще нет...

[Kentaro]

Тельцов там на самом деле вообще нет...

Где "там"?

[Чёрный Ветер]

Тельцов там на самом деле вообще нет...

Где "там"?

Усаги Цукино - 30 июня 1977 года (рак)
Ами Мидзуно - 10 сентября (дева)
Рэй Хино - 17 апреля (овен)
Макото Кино - 5 декабря (стрелец)
Минако Айно - 22 октября (весы)
Мамору Джиба - 3 августа (лев)
Малышка - 30 июня (рак)
Харука Тэно - 27 января (водолей)
Мичиру Кайо - 6 марта (рыбы)
Сецуна Мэйо - 29 октября (скорпион)
Хотару Томо - 6 января (козерог)
Сэйя Ко - 30 июля (лев)
Тайки Ко - 30 мая (близнец)
Ятен Ко - 8 февраля (водолей)

Надеюсь, никого не забыл и ничего не перепутал...
Как не трудно заметить, тельцов нет. А автору (картинки), видимо, очень хотелось, чтобы телец был, иначе зодиак не полный. Вот и нафантазировала, наверное...

[Kentaro]

Как не трудно заметить, тельцов нет. А автору (картинки), видимо, очень хотелось, чтобы телец был, иначе зодиак не полный. Вот и нафантазировала, наверное...

Очень на то похоже. Зато Луна и Тиби-Тиби обрели приблизительные дни /хотя скорее уж месяцы/ рождения )))

Усаги Цукино - 30 июня 1977 года (рак)

А 1977-й год указан в авторитетном источнике?

Дело в том, что если Усаги действительно родилась в 1977-м году, получается, что ко времени окончания событий пятого сезона (речь об анимэ) ей не то что не шестнадцать и не семнадцать, а целых девятнадцать лет!

[Flyer]

О датах рождения Усаги. Из аниме и манги чётко известен день её рождения, но не год. В кадрах аниме мелькают даты (и это даты выхода серий), но нет смысла делать к ним привязку, т.к. создатели аниме не заморачивались синхронизацией сюжета с течением времени. Для примера: в первом сезоне в серии с конкурсом невест на афише есть дата 1992 год и мы знаем, что Усаги 14 лет В пятом сезоне на контрамарках, которые Усаги даёт Мичиру есть дата 1996 год и нам объявленно, что Усе 16 лет. Такая вот нестыковка. И о рассинхроне дат с течением времени я как-то упомянул в теме "Самая большая глупость ..."
Далее о Луне--Тельце. На одном испаноязычном сайте посвящённом Сэйлор Мун действительно указана дата рождения Луны 2 мая и знак зодиака Телец (в оригинале Cumpleaños: 2 de mayo, Signo Zodiacal:Tauro). Откуда у создателей того сайта такие данные мне не ведомо.

[Чёрный Ветер]

Жаль, такой облом...

[Чёрный Ветер]

Кстати, я тут вот подумал, а то что у Мамору и Сэйи совпадают знаки зодиака, это случайно не спроста?

[Knyaga]

Kentaro, картинка - фантазия автора. Насчет Луны нигде в офф источниках даты рождения не встречала, так что вряд ли (Хотя, конечно, Луну тельцом удобно считать)

[антошка]

Кстати, я тут вот подумал, а то что у Мамору и Сэйи совпадают знаки зодиака, это случайно не спроста?

Знаки зодиака Старлайтов даны " от фонаря". Они взяли земные имена и земные даты рождения. Какой знак зодиака у них на самом деле-неизвестно. Как и неизвестно есть ли на их планете вообще зодиаки.
И если отвечать-неспроста. Знаки Лев-мужчина и женщина-Рак идеальная пара в качестве идеалов мужчины и женщины.

[Фараон 90]

Кстати, я тут вот подумал, а то что у Мамору и Сэйи совпадают знаки зодиака, это случайно не спроста?

Это- часть плана. Они оба подходят Усаги. Потому конкуренция и интрига.

[Kentaro]

О датах рождения Усаги. Из аниме и манги чётко известен день её рождения, но не год. В кадрах аниме мелькают даты (и это даты выхода серий), но нет смысла делать к ним привязку, т.к. создатели аниме не заморачивались синхронизацией сюжета с течением времени. Для примера: в первом сезоне в серии с конкурсом невест на афише есть дата 1992 год и мы знаем, что Усаги 14 лет В пятом сезоне на контрамарках, которые Усаги даёт Мичиру есть дата 1996 год и нам объявленно, что Усе 16 лет. Такая вот нестыковка. И о рассинхроне дат с течением времени я как-то упомянул в теме "Самая большая глупость ..."

Так-то оно так, но откуда всё-таки взялся 1977-й год?

Если упоминания о годе рождения Усаги нет ни в анимэ, ни в манге, ни в коллекции материалов, то едва ли стоит принимать эту цифру всерьёз. Зато нелишне ещё раз задуматься о мере условного в анимэ. Если появляющиеся в кадре даты не несут никакой смысловой нагрузки, но лишь показывают, когда вышла конкретная серия, то ведь и все остальные детали можно счесть случайными. Это относится ко времени суток, дням недели, фазам Луны, временам года и т. п. А коли так, то ровным счётом ничего не значат и любые упоминания об усагином возрасте, имеющие место после окончания первого сезона. Когда Усаги впервые "выходит на сцену", ей четырнадцать лет, о чём она регулярно напоминает в начале очередной серии. Ну и хватит с нас этой первой определённости. Всё, что будет сказано о её возрасте дальше, придётся поверять здравым смыслом и если эта информация подобного испытания не выдержит (как это, например, и случается в начале и конце пятого сезона), не останется ничего другого, кроме как исключить её из суммы достоверных данных.

Это если нам нужна сколько-нибудь логичная хронология событий. А вот если она нам не нужна, то тогда уж конечно, пусть возраст Усаги хоть уменьшается от сезона к сезону - не всё ли равно? )))

Кстати, на то, что год событий пятого сезона - 96-й, указывает не только дата на контрамарках, но и календарь, появляющийся в 185-й серии, который, однако, ставит новые вопросы.

Между прочим, некогда высказывалось мнение, что время в Сейлормун иногда проделывает скачок назад и поэтому, дескать, события первого и второго сезонов происходят не в разное, а в одно и то же время. Соответственно, к началу второго сезона героиням снова по четырнадцать лет. Но это весьма сомнительная догадка, которая, по-моему, до сих пор никем всерьёз не проверялась. Да и пытался ли вообще кто-нибудь (ну хоть кто-то ) составить полную хронологию Сейлормун?

Далее о Луне-Тельце. На одном испаноязычном сайте посвящённом Сэйлор Мун действительно указана дата рождения Луны 2 мая и знак зодиака Телец (в оригинале Cumpleaños: 2 de mayo, Signo Zodiacal:Tauro). Откуда у создателей того сайта такие данные мне не ведомо.

Должно быть, сделали правдоподобное допущение ))) Которое однако является совершенно необъяснимым с точки зрения самого происхождения Луны. Быть может, имеется в виду, что в этот день она родилась ("пробудилась"?) на Земле в качестве кошки? ))) И кто же сумел это зафиксировать? Или Луна позже, уже достигнув известных успехов в науках, вычислила дату своего рождения самостоятельно?

Жаль, такой облом...

И в чём же состоит таковой? По-моему, всё отличненько: никто ничего не знает наверняка )))

Кстати, я тут вот подумал, а то что у Мамору и Сэйи совпадают знаки зодиака, это случайно не спроста?

На этот счёт кое-что говорит сама Такэути-сэнсэй:

Такэути Наоко о Сэйе: Холодная, не очень понятная. Производит впечатление сложенных вместе Мамору и Харуки, притом поделенных пополам, чтобы получился подросток. Всегда злится. Материалистка и эгоистка. Все время беспокоящаяся супер-пессимистка.

Стало быть, так и было задумано и, в известном смысле, Сэйя - это "ухудшенный вариант" Мамору. Правда, сходство характеров Сэйи и Харуки лично для меня далеко не очевидно, но автору виднее.

Впрочем, сказанное, вероятнее всего, относится только к манге.

Хотя, конечно, Луну тельцом удобно считать

То есть она явно обнаруживает черты характера, присущие "тельцам"? Если так, то, похоже, Луне от этого знака уже не отвертеться )))

Знаки зодиака Старлайтов даны " от фонаря". Они взяли земные имена и земные даты рождения. Какой знак зодиака у них на самом деле-неизвестно. Как и неизвестно есть ли на их планете вообще зодиаки.

Если оставить в покое все астрологические домыслы о том, что, дескать, "звёзды влияют на судьбы людей" (а инопланетяне - люди?), то смысл деления годичного цикла на периоды, каждому из которых соответствует определённый тип характера, вероятно, будет состоять разве что в положении планеты относительно своей звезды в данный момент времени. Правда, каким конкретно образом звезда влияет на планету и почему в зависимости от этого влияния различаются характеры людей, родившихся в разные месяцы года, всё равно не очень-то ясно, хотя вполне возможно, что какое-либо рациональное объяснение здесь есть. С этой точки зрения, "знаки зодиака" должны существовать и на Киммоку, коль скоро это планета, вращающаяся вокруг звезды.

В то же время, вопрос о соответствии "знаков зодиака", существующих на Киммоку, земным остаётся открытым. То, что у нас этих знаков известно двенадцать, не говорит о том, что земной год объективно делится на двенадцать частей. Например, в календаре майя было не двенадцать, а восемнадцать месяцев (по двадцать дней в каждом) и никого это не смущало. Весьма возможно, что и деление людских характеров на двенадцать типов в действительности не более, чем условность. Ведь спектральный круг не делится на изолированные секторы, но цвета в нём переходят друг в друга неуловимо и плавно. Быть может, так же дело обстоит и с людскими характерами и при желании можно усложнить градацию и увеличить число "знаков зодиака", которые всё равно какого-либо объективного смысла лишены.

Иными словами, по-видимому, при желании старлайты могли "спроецировать" собственные "знаки зодиака" (т. е. те астрономические "месяцы", в которые они родились) на земные и исходя из этого определить для себя фиктивные "даты рождения".

Это - часть плана. Они оба подходят Усаги. Потому конкуренция и интрига.

Ну и ну! А в своё время столько было сказано о том, что Сэйя с Усаги могут быть разве что друзьями, но никак не больше. Ибо оба, мол, живут эмоциями и каждому из них в качестве спутника жизни нужен кто-то уравновешенный и рассудительный.

Кстати, вопрос к знатокам классической астрологии. Сэйя действительно обнаруживает черты характера, присущие "львам" или его поведение для нормального "льва" нетипично?

[антошка]

Поведение у Сейи для Льва типичное.
Просто Сейя ( в отличии от Мамору) более подростковый что-ли. Мамору так выглядит и так себя ведет потому что он будущий король.

А насчет того, смогут ли они быть только друзьями? Не думаю, да и в аниме давали некоторые намеки. Сейя больше подходит для Усаги . Мамору больше подходит для принцессы. Такая у многих точка зрения.