Вопросы по аниме и манге СМ

Разговоры по Сейлор Мун (*__*) Знаете что-то интересное? Поделитесь! Возник вопрос? Задайте!

Moderators: Beebs, StarSirius, Knyaga

Re: Вопросы по аниме и манге СМ

Postby Red Wolf » Fri Aug 30, 2013 1:07 pm

Молодец! Жаль только, что игра не для компа
User avatar
Red Wolf
Настырный участник
Настырный участник
 
Posts: 210
Joined: Tue Aug 13, 2013 5:35 pm

Re: Вопросы по аниме и манге СМ

Postby Animanyak » Fri Aug 30, 2013 1:41 pm

Red Wolf wrote:Молодец! Жаль только, что игра не для компа

Вот тут ты промахнулся, ладно чего томить зайди сюда поговорим об игре, которая после 18 летней паузы выйдет на русском, если конечно тебе интересно ;)
User avatar
Animanyak
Профессиональный участник
Профессиональный участник
 
Posts: 634
Joined: Wed Jan 16, 2013 10:43 pm
Location: Ереван

Re: Вопросы по аниме и манге СМ

Postby ANGEL » Fri Aug 30, 2013 6:02 pm

Ждём-с
User avatar
ANGEL
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 3952
Joined: Thu May 24, 2012 10:34 am

Re: Вопросы по аниме и манге СМ

Postby Фараон 90 » Sat Oct 05, 2013 12:10 am

Сейчас я вынужден смотреть СМ на японском с субтитрами, ибо там звук АС3 в высоком качестве.

Некогда заходила речь, что Кермисайт была чуть ли не насильно очищена, а Артемис ещё типа говорил, что всё получится, так как она была ослаблена. В субтитрах Артемис говорит совершенно в другом векторе: Несмотря на то, что Серебряный Кристалл уже не так силён, он ещё сможет очистить Кермисайт.

Так что дело о насилии в данном примере шито белыми нитками русского дубляжа.

Не всегда субтитры - это надёжная вещь, но в данном случае вариант Яворовского(?) как раз не противоречит видеоряду, ибо обсуждать очищение Кермисайт начали после её согласия начать новую жизнь.
У аппарата не Саруман, но палантир при нем.
User avatar
Фараон 90
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 4045
Joined: Sun Aug 15, 2010 5:40 pm

Re: Вопросы по аниме и манге СМ

Postby Чёрный Ветер » Sat Oct 05, 2013 12:30 am

Фараон 90 wrote:обсуждать очищение Кермисайт начали после её согласия начать новую жизнь.

А в каких конкретно словах Кермесайт заключалось её согласие "начать новую жизнь"?
Песней волков наполняется ночь,
И, повторяя луне,
Яркие звёзды в ласковой тьме
Светят тебе и мне...

ImageImage Image
User avatar
Чёрный Ветер
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 5210
Joined: Thu Oct 25, 2012 9:51 pm

Re: Вопросы по аниме и манге СМ

Postby Фараон 90 » Sat Oct 05, 2013 1:37 am

Чёрный Ветер wrote:
Фараон 90 wrote:обсуждать очищение Кермисайт начали после её согласия начать новую жизнь.

А в каких конкретно словах Кермесайт заключалось её согласие "начать новую жизнь"?
Молчаливое согласие, выраженное медленным кивком головы.
В конце концов, в случае чего отрицательный ответ она могла продемонстрировать очередной истеричной попыткой атаковать, пусть и самоубийственной. Смерти на тот момент Кермисайт точно не боялась, ибо готова была взорвать пространственно-временную бомбу, уничтожив себя вместе с Рэй, если бы другие сейлоры не вмешались был бы звездец.
У аппарата не Саруман, но палантир при нем.
User avatar
Фараон 90
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 4045
Joined: Sun Aug 15, 2010 5:40 pm

Re: Вопросы по аниме и манге СМ

Postby Чёрный Ветер » Sat Oct 05, 2013 12:42 pm

Фараон 90 wrote:Молчаливое согласие, выраженное медленным кивком головы.

Она просто заплакала и закрыла глаза. Так что якобы кивок головы, это просто "нервы". Ей просто хреново (в первую очередь в моральном плане)... Не вижу там никакого согласия с очищением.

Фараон 90 wrote:В конце концов, в случае чего отрицательный ответ она могла продемонстрировать очередной истеричной попыткой атаковать, пусть и самоубийственной

...если у неё ещё есть на это силы, как физические, так и моральные. К тому же, учитывая, что она морально раздавлена, она может быть весьма не в "адеквате"... Не факт даже, что она толком понимала, что ей в этот момент говорят... Ей могло быть вообще "глубоко по барабану", что с ней дальше будет...
Песней волков наполняется ночь,
И, повторяя луне,
Яркие звёзды в ласковой тьме
Светят тебе и мне...

ImageImage Image
User avatar
Чёрный Ветер
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 5210
Joined: Thu Oct 25, 2012 9:51 pm

Re: Вопросы по аниме и манге СМ

Postby Фараон 90 » Sat Oct 05, 2013 1:02 pm

Чтобы злодей принял искупление как приемлемый вариант, его нужно низвергнуть с "высот" тьмы. Ни о каком очищении бы Кермисайт не задумалась, если бы Рубеус её не предал и не раскрыл глаза на истинные ценности Чёрной Луны.

Кстати, и адепту света нужно потерпеть крах на своём пути, чтобы усомниться и разувериться в своём мировоззрении и принять тёмную сторону. Это и произошло с Галаксией.
У аппарата не Саруман, но палантир при нем.
User avatar
Фараон 90
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 4045
Joined: Sun Aug 15, 2010 5:40 pm

Re: Вопросы по аниме и манге СМ

Postby Чёрный Ветер » Sat Oct 05, 2013 3:26 pm

Фараон 90 wrote:Чтобы злодей принял искупление как приемлемый вариант, его нужно низвергнуть с "высот" тьмы. Ни о каком очищении бы Кермисайт не задумалась, если бы Рубеус её не предал и не раскрыл глаза на истинные ценности Чёрной Луны.

А в чём это "раскрытие глаз" заключается? Где именно она задумалась о том, что находится на стороне Чёрной Луны было ошибкой? По-моему, тогда она сожалела только о том, что Рубеус посчитал её ничтожеством, не достойным быть членом рода Чёрной Луны, т.к. она провалила задание. Ни о какой смене мировоззрения ни шло и речи.

Фараон 90 wrote:Кстати, и адепту света нужно потерпеть крах на своём пути, чтобы усомниться и разувериться в своём мировоззрении и принять тёмную сторону. Это и произошло с Галаксией.

Не думаю. Ей на мозги "давил" Хаос. Навряд ли "в адеквате", без "промывки" мозгов, она бы стала делать то, что сделала. Фактически Галаксия - "марионетка" Хаоса. А вот, например, подчинённые Бадианы, по всей видимости, как раз стали ей служить добровольно.
Песней волков наполняется ночь,
И, повторяя луне,
Яркие звёзды в ласковой тьме
Светят тебе и мне...

ImageImage Image
User avatar
Чёрный Ветер
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 5210
Joined: Thu Oct 25, 2012 9:51 pm

Re: Вопросы по аниме и манге СМ

Postby Фараон 90 » Sat Oct 05, 2013 4:24 pm

А в чём это "раскрытие глаз" заключается? Где именно она задумалась о том, что находится на стороне Чёрной Луны было ошибкой?
Как бэ Рубеус ей прямым текстом сказал, что любовь принципиально не входит в список ценностей клана Чёрной Луны.

она сожалела только о том, что Рубеус посчитал её ничтожеством, не достойным быть членом рода Чёрной Луны, т.к. она провалила задание.
Она сожалела о том, что была всего лишь расходным материалом на пути Рубеуса к власти и славе. Всю жизнь она ошибалась на этот счёт, считая, что он её любит.

Ни о какой смене мировоззрения ни шло и речи.
Во всяком случае, стало ясно, что образ Чёрной луны, который она видела в розовых очках, не совпадал с реальной сутью Чёрной Луны. Возможно, не так уж и менялось мировоззрение, а с самого начала оно у Кермисайт было более светлым, чем положено в клане. В конце концов, никто из членов клана, показанных во втором сезоне, не был абсолютным и беспросветным злодеем. И считали жители Немезиса, что бьются за правое дело.

Ей на мозги "давил" Хаос. Навряд ли "в адеквате", без "промывки" мозгов, она бы стала делать то, что сделала.
Тут ведь в чём дело... Хаос в СМ - это аллегория на то, что в ЗВ называют "Тёмная Сторона Силы". Фактически Галаксия решила покончить с бесконечными войнами, несущими смерть и разрушения, а для этого она решила получить абсолютную власть над галактикой, собрав все сейлор-кристаллы. И со временем Галаксия забыла о своей благой цели, борясь за власть ради власти, презирая слабость тех, кому она должна была помогать изначально. Борясь за вечный и абсолютный мир, она принесла самую кровавую и разрушительную войну.

И если бы на Галаксию Хаос бы действовал в прямом смысле, было бы странно, что он пытается навести порядок. Выходит, натягивать уши логичнее по-другому: Галаксия пыталась навести порядок, пока Хаос не захватил её. Очень спешила дэвушка.
У аппарата не Саруман, но палантир при нем.
User avatar
Фараон 90
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 4045
Joined: Sun Aug 15, 2010 5:40 pm

Re: Вопросы по аниме и манге СМ

Postby Чёрный Ветер » Sat Oct 05, 2013 4:58 pm

Фараон 90 wrote:Как бэ Рубеус ей прямым текстом сказал, что любовь принципиально не входит в список ценностей клана Чёрной Луны.

Но она же не стала дезертировать из клана Чёрной Луны, после того, как он её отверг. И продолжила дальше перед ним пресмыкаться: "Мне очень жаль. Она [Чибиуса] была у меня в руках, но я её упустила...". Так что данное обстоятельство не поменяло её мировоззрение...

Фараон 90 wrote:Она сожалела о том, что была всего лишь расходным материалом на пути Рубеуса к власти и славе.

В каких её словах это заключалось? Приведи цитату...

Фараон 90 wrote:Возможно, не так уж и менялось мировоззрение, а с самого начала оно у Кермисайт было более светлым, чем положено в клане.

Ну, да, попытаться убить маленькую девочку, проткнув её когтями, нисколько не испытывая при этом угрызения совести (по крайней мере, я не заметил, чтобы она делела это через силу), это очень "по-светлому"...

Фараон 90 wrote:И если бы на Галаксию Хаос бы действовал в прямом смысле, было бы странно, что он пытается навести порядок.

Ну, это зависит от того, какую трактовку термина "хаос" рассматривать. Это же не только "беспорядок, неразбериха, смешение", но ещё и "первичное состояние Вселенной". Вот это "состояние Вселенной" Хаос и пытался достичь. Так что ничего "странного" я не замечаю...
Песней волков наполняется ночь,
И, повторяя луне,
Яркие звёзды в ласковой тьме
Светят тебе и мне...

ImageImage Image
User avatar
Чёрный Ветер
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 5210
Joined: Thu Oct 25, 2012 9:51 pm

Re: Вопросы по аниме и манге СМ

Postby Фараон 90 » Sat Oct 05, 2013 9:44 pm

Хаос, если рассматривать в прямом смысле, это не первичное состояние Вселенной, это то, что было до Вселенной.

Кермисайт приняла очищение, какие вам ещё слова?

Пресмыкаться перед Рубеусом пыталась, по инерции надеясь, что всё ещё обойдётся, а он её послал окончательно и бесповоротно, вручив бомбу.
У аппарата не Саруман, но палантир при нем.
User avatar
Фараон 90
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 4045
Joined: Sun Aug 15, 2010 5:40 pm

Re: Вопросы по аниме и манге СМ

Postby Чёрный Ветер » Sat Oct 05, 2013 11:39 pm

Фараон 90 wrote:Хаос, если рассматривать в прямом смысле, это не первичное состояние Вселенной, это то, что было до Вселенной.

В Википедии написано, что это "первичное состояние Вселенной"...

Фараон 90 wrote:Кермисайт приняла очищение, какие вам ещё слова?

Ты сказал, что "Она сожалела о том, что была всего лишь расходным материалом на пути Рубеуса к власти и славе." Вот я тебя и спрашиваю, на каких словах Кермесайт это утверждение основано? И очищение она не приняла. Её очистили насильно...

Фараон 90 wrote:Пресмыкаться перед Рубеусом пыталась, по инерции надеясь, что всё ещё обойдётся

...а так же надеясь на то, что она убьёт Чибиусу, Рубеус похвалит её за это, простит, и она и дальше будет служить под его началом на благо Чёрной Луны. О какой смене мировоззрения тут можно говорить?

Фараон 90 wrote:а он её послал окончательно и бесповоротно, вручив бомбу

...которую она бы взорвала (т.к. она "ничтожество и позор для Чёрной Луны"), если бы ей не помешали сейлоры. И что-то она не очень обрадовалась, когда они ей это не дали сделать. И почему-то не пыталась объединиться с ними против Чёрной Луны, имеющей "неправильное" мировоззрение... Вообще, если она якобы поменяла мировоззрение, то какого хрена она впадает в истерику? Она же порвала с "неправильными ребятами", которые имеют "неверное" мировоззрение. Радоваться же надо, а она печалится...
Песней волков наполняется ночь,
И, повторяя луне,
Яркие звёзды в ласковой тьме
Светят тебе и мне...

ImageImage Image
User avatar
Чёрный Ветер
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 5210
Joined: Thu Oct 25, 2012 9:51 pm

Re: Вопросы по аниме и манге СМ

Postby Фараон 90 » Mon Oct 07, 2013 1:28 am

Ладно... что-то я размазал зюзю... Я не собираюсь здесь утверждать, что Кермисайт в ясном уме и твёрдой памяти приняла очищение. Возможно, ей в тот момент было по барабану, возможно, она не знала, что обо всём этом думать, хотя не исключено и то, что она в реале созрела сознательно для очищения. Диапазон возможных душевных состояний Кермисайт на тот момент достаточно обширен.

Но. Где доказательства того, что она была очищена насильно? Фраза из русского перевода 2х2 была поставлена под сомнение фансабами. Есть ещё доказательства?

В то же время пример Кунсайта показывает, что очищение невозможно навязать в принципе.
Между тем, все до единой, сёстры-преследовательницы совершили в кадре этакий ритуальный танец и пропели "Refresh!" ("Обновление!").
Через это "обновление" в первом сезоне прошли носители радужных кристаллов, ряд людей, превращённых в демонов (Катарина и др.) и Мамору. И хотя их превращённые формы могли брыкаться, изначальные личности этого искренне желали. А Кунсайт сам по себе не хотел быть очищенным (он ещё до обретения тёмных сил был враждебно настроен против Серебряного Тысячелетия, похоже, и никакое очищение здесь бы не помогло.).
У аппарата не Саруман, но палантир при нем.
User avatar
Фараон 90
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 4045
Joined: Sun Aug 15, 2010 5:40 pm

Re: Вопросы по аниме и манге СМ

Postby hana no ko » Mon Oct 07, 2013 10:31 am

Я тут качал скрины с 5 сезона.
Во всех скринах у Усаги рыжие волосы.
Интересно этак так должно быть в 5 сезоне или скрины скринили из некачественного видео?
Image
Image
Image
User avatar
hana no ko
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 14776
Joined: Fri Apr 06, 2012 1:30 am
Location: exUSSR

PreviousNext

Return to Сейлор Мун 4-ever!

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests

cron