КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ ТРЕТЬЕГО СЕЗОНА

Разговоры по Сейлор Мун (*__*) Знаете что-то интересное? Поделитесь! Возник вопрос? Задайте!

Moderators: Beebs, StarSirius, Knyaga

Re: КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ ТРЕТЬЕГО СЕЗОНА

Postby Оксана » Fri Jun 06, 2014 4:31 pm

Она бы не стала этого делать, поскольку до появления Мистресс все грешили на Сатурн, а она Сейлор воин. В таком случае СМ очистила бы воина от воина. Замечательная перспектива.

А неплохо.. стала бы она обычным человеком, пожила бы спокойной жизнью... :)
После появления Мистресс. Вместо того, чтобы отдавать Грааль, можно было попробовать СК - изгнать из нее Мистресс.
Еще пришло в голову: Уранус с Нептуном, когда считали Сатурна злом, вместо того, чтобы сразу бросаться с атаками на несчастную Хотару, могли бы попробовать приглядеться к ней (она ведь очень добрая девочка), направить к добру, подружиться с ней (то, что в итоге получилось у Малышки), может быть, даже в свою команду взять - в перспективе. В общем, взяться за ее "воспитание". :) Она же сейлор, в конце концов! Если бы не получилось, тогда другое дело.. а то сразу убивать.:(
User avatar
Оксана
Профессиональный участник
Профессиональный участник
 
Posts: 604
Joined: Thu Jul 08, 2010 4:34 pm
Location: Калужская область

Re: КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ ТРЕТЬЕГО СЕЗОНА

Postby Эльф » Fri Jun 06, 2014 4:44 pm

Spirit wrote:Они стали убийцами ещё в 1-ом мезоне. Напомнить, как умерли Зойсайт, Кунсайт и Берилл с Металлией? В следующем сезоне у них на очереди встали Изумруд, Мудрец и фактически Рубеус(оставили парнишу в открытом космосе на горящем корабле - сострадание так и хлещет).

А давай, напомни. Приписывать самоубийства и убийства другими на её счёт.
Эльф
Юный участник
Юный участник
 
Posts: 100
Joined: Wed Jul 11, 2012 3:24 pm

Re: КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ ТРЕТЬЕГО СЕЗОНА

Postby Spirit » Fri Jun 06, 2014 4:57 pm

Оксана wrote:А неплохо.. стала бы она обычным человеком, пожила бы спокойной жизнью... :)

Я, конечно, не могу знать правильного ответа, но что-то мне подсказывает, что не стала бы. Если очистить картину из песка от песка, то ничего и не останется. Почему в случае с Сейлор воином должно что-то меняться?
После появления Мистресс. Вместо того, чтобы отдавать Грааль, можно было попробовать СК - изгнать из нее Мистресс.

После появления Мистресс осталась только Мистресс. От Хотару там была лишь душа.
Еще пришло в голову: Уранус с Нептуном, когда считали Сатурна злом, вместо того, чтобы сразу бросаться с атаками на несчастную Хотару, могли бы попробовать приглядеться к ней (она ведь очень добрая девочка), направить к добру, подружиться с ней (то, что в итоге получилось у Малышки), может быть, даже в свою команду взять - в перспективе.

- Это девочка уничтожит мир, что бы нам сделать?
- А давайте попробуем подружиться с ней!
- Отличная идея, умирать, так от рук друга!
Аутеры ведь не дебилы, чтобы попусту тратить время. Им с Хотару дружить смысла никакого не имело. Вот просто оставлять её в обществе Чибиусы было бы куда эффективнее.
Она же сейлор, в конце концов! Если бы не получилось, тогда другое дело.. а то сразу убивать.:(

Сейлор воин разрушения, чистая форма которой плюёт на собственную жизнь. А если бы не получилось, то Земле настал бы кирдык. По крайне мере именно так думали аутеры.
Эльф wrote:А давай, напомни. Приписывать самоубийства и убийства другими на её счёт.

Зойсайт, Кунсайт и Берилл самоубились? Рубеуса убила Изумруд, а ту, в свою очередь - Мудрец(ну вот тут спорный вопрос, согласен)? Напомнило анекдот: "Батюшка не сбил этих пешеходов - он отправил их в рай". И почему в единственном числе?
Если сомневаешься - бери C4
(c)Джейми Хайнеман
User avatar
Spirit
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 1244
Joined: Sun May 20, 2012 7:57 pm

Re: КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ ТРЕТЬЕГО СЕЗОНА

Postby Фараон 90 » Fri Jun 06, 2014 5:02 pm

Оксана wrote:СМ могла бы попробовать очистить Хотару Серебряным Кристаллом - изгнать из нее Мистресс. Но это не пришло никому из сейлоров в голову.:(
Не могла. На тот момент по аниме Серебряный Кристалл вызревал заново и созрел только к концу 5 сезона.
У аппарата не Саруман, но палантир при нем.
User avatar
Фараон 90
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 4045
Joined: Sun Aug 15, 2010 5:40 pm

Re: КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ ТРЕТЬЕГО СЕЗОНА

Postby Чёрный Ветер » Fri Jun 06, 2014 8:11 pm

Эльф wrote:Неисправности, баги, производственный брак, недочёты при производстве, неполадки при взаимодействии они же случайные мутации в конце концов. Вообще при желании примеры того что все демоны дня - роботы, можно проводить и дальше.

Это всё софистика чистой воды. Так можно "доказать", что кто угодно является роботом. Ведь любое осознанное действие, которое не вписывается в "программу" этого "робота" всегда можно при желании выдать за "брак" и "неполадки". Чем собственно ты сейчас и занимаешься. Так что на самом деле НЕ все демоны дня роботы.

Эльф wrote:Что не умирает то и не живёт.

Это если исходить из гипотезы, что ВСЕ они роботы. Но так как она неверна, то часть демонов дня всё-таки жила, а потом умирала от рук сейлоров.

Эльф wrote:А кто виноват? Опять ХаруМич. не дали времени на очищение.

А кто же им (иннерам) не давал её попробовать очистить, например, пока умирала Береют? Нет, они тупо стояли, пялились на то, как умирает ведьма, да ещё и читали ей нотации, которые ей явно уже не понадобятся (т.к. она скоро всё равно отлетит в мир иной). А то, что в этот момент рядом находится Хотару, с которой надо что-то делать, они почему-то забыли... Видимо, читать нотации ведьме куда интереснее, чем пытаться спасти Хотару из лап Сил Тьмы...
Песней волков наполняется ночь,
И, повторяя луне,
Яркие звёзды в ласковой тьме
Светят тебе и мне...

ImageImage Image
User avatar
Чёрный Ветер
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 5210
Joined: Thu Oct 25, 2012 9:51 pm

Re: КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ ТРЕТЬЕГО СЕЗОНА

Postby Garden Dormouse » Fri Jun 06, 2014 9:56 pm

Они стали убийцами ещё в 1-ом мезоне. Напомнить, как умерли Зойсайт, Кунсайт и Берилл с Металлией? В следующем сезоне у них на очереди встали Изумруд, Мудрец и фактически Рубеус(оставили парнишу в открытом космосе на горящем корабле - сострадание так и хлещет).

Мне нужно было уточнить, наверное. Я имею в виду, что сейлоров нельзя считать убийцами, приводя в пример именно простых даймонов. Очищение на тех работает не как уничтожение.
В том же третьем сезоне можно найти более спорный пример - ведьм, которых они так и не спасли. Хотя могли. Только это все отдельные случаи, не надо навешивать дополнительную вину, если ее нет.
А почему Зойсайт? Его же все-таки убила королева за провал задания.
В аниме СК представлен как система экстренного самоуничтожения. Серенити-мать его уже когда-то использовала по прямому назначению - Луна теперь безжизненна. Не думаю, что в случае с Фараоном эффект отличался бы от прошлого раза(и силы Сатурна). Да и гарантий никаких не было. В одиночку Фараона была способна вынести только Сатурн, что она по факту и сделала.

Разве Луна осталась безжизненна именно после применения СК? По-моему, там уже порядочно поработала Металлия до этого. Впрочем, где-то в аниме говорилось, что СК - сила, способная уничтожить планету, так что да, теоретически - есть шанс, что СМ или принцесса могла бы вынести Фараона и сама. Но без гарантий.
Если говорить об аутерах, то у них с иннерами просто разный подход к решению проблем. Аутеры рассматривают задачу как "уничтожить опасность", а иннеры, соответственно - "спасти невинных". Поэтому вполне ожидаемо, что у них случается конфликт на стыке, Харуку и Мичиру ведь вариант потенциальной опасности тоже не устраивает. То есть оно как бы не взрывается, но тикает.
Согласна со Spirit, обычной девочки из Хотару бы не вышло. Совсем лишить ее сил можно было бы разве что уничтожив сейлор-кристалл. Хотя, возможно, получилось бы отсрочить ее пробуждение как Сатурн и она действительно некоторое время пожила бы спокойно.
User avatar
Garden Dormouse
Настырный участник
Настырный участник
 
Posts: 222
Joined: Wed Aug 10, 2011 3:46 pm

Re: КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ ТРЕТЬЕГО СЕЗОНА

Postby Фараон 90 » Fri Jun 06, 2014 11:55 pm

В том-то и дело, что по аниме следовало ускорить пробуждение Сатурн, чтобы она всем вражинам надавала по щам, кому надо. Но весь гамбит был затеян с целью уничтожить Фараона 90, поэтому Плутон и разыграла весь этот фарс.
У аппарата не Саруман, но палантир при нем.
User avatar
Фараон 90
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 4045
Joined: Sun Aug 15, 2010 5:40 pm

Re: КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ ТРЕТЬЕГО СЕЗОНА

Postby Neo_Sereniti » Sun Jun 08, 2014 9:35 pm

Фараон 90 wrote:Не могла. На тот момент по аниме Серебряный Кристалл вызревал заново и созрел только к концу 5 сезона.
Я немного по-другому хотела сформулировать: не могла. потому что для этого требовалось нечто большее. чеим СК. Мощности не хватило бы :)
I'm not perfect, but I keep trying
User avatar
Neo_Sereniti
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 3402
Joined: Sun Apr 01, 2012 4:47 pm
Location: откуда-то с Юга

Re: КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ ТРЕТЬЕГО СЕЗОНА

Postby Neo_Sereniti » Sun Jun 08, 2014 9:47 pm

Фараон 90 wrote:В том-то и дело, что по аниме следовало ускорить пробуждение Сатурн, чтобы она всем вражинам надавала по щам, кому надо. Но весь гамбит был затеян с целью уничтожить Фараона 90, поэтому Плутон и разыграла весь этот фарс.

И тут возникает вопрос: а не знала ли Плутон всё с самого начала? Если вспомнить её взгляд в конце серии, где появился Святой Грааль. Там, помнится. Хару и Мичи говорили, что типа новая миссия у них теперь - найти Мессию, который мог бы управлять силой Святого Грааля. Этот взгляд ясно говорил о том. что у неё нет никакого сомнения в том. что Муня - Мессия. По крайней мере, я это так вижу :D
I'm not perfect, but I keep trying
User avatar
Neo_Sereniti
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 3402
Joined: Sun Apr 01, 2012 4:47 pm
Location: откуда-то с Юга

Re: КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ ТРЕТЬЕГО СЕЗОНА

Postby Фараон 90 » Fri Jun 13, 2014 3:09 am

Neo_Sereniti wrote:И тут возникает вопрос: а не знала ли Плутон всё с самого начала?
Я думал, это всем становится ясно по завершении сезона. Она знала, кто есть кто, и какова их роль в пьесе. В сериях с появлением талисманов и грааля это ясно, как день. В планетарии она рассказывает иннерам про Мессию Безмолвия, но не утверждает, что это Сейлор Сатурн. И в финале она расскажет Чибиусе, что в Хотару жили две сущности: Сатурн и Мистресс.
У аппарата не Саруман, но палантир при нем.
User avatar
Фараон 90
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 4045
Joined: Sun Aug 15, 2010 5:40 pm

Re: КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ ТРЕТЬЕГО СЕЗОНА

Postby антошка » Mon Jun 16, 2014 7:29 pm

Я вот тут подумал, а что если святой Грааль- нечто иное , чем просто атрибут королевской власти. И Мистресс он был нужен лишь потому что принадлежал королевской династии , способной уничтожить зло. И понятно , почему СГ-должен был принадлежать См. Он всегда им принадлежал. А на самом деле , Мессия обладал не СГ, а самым чистым сердцем.
И согласен, Плутон все знала.
Ведь и Мамору в конце говорит, что святой Грааль-это сердце См. Ведь благодаря своему сердцу она и спасла мир.
Насчет убийц-иннеров. Ведьмы убивали людей, простых людей. И рубеуса они бы не спасли , да и не за чем его спасать.
антошка
Опытный участник
Опытный участник
 
Posts: 380
Joined: Thu Aug 09, 2012 6:40 pm
Location: екб

Re: КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ ТРЕТЬЕГО СЕЗОНА

Postby Neo_Sereniti » Mon Jun 16, 2014 7:57 pm

Я, может, полная дура. Но
Spirit wrote:Пару раз - да. Но тут уже вопрос к иннерам - почему они не сообщили об этом Харуке и Мичиру, ведь они проводили с Чибиусой и Хотару гораздо больше времени?

во-первых, они бы додумались рассказать? А во-вторых, даже если и рассказали бы. где гарантия. что Харука и Мичиру стали бы их слушать?
I'm not perfect, but I keep trying
User avatar
Neo_Sereniti
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 3402
Joined: Sun Apr 01, 2012 4:47 pm
Location: откуда-то с Юга

Re: КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ ТРЕТЬЕГО СЕЗОНА

Postby Spirit » Mon Jun 16, 2014 8:21 pm

Neo_Sereniti wrote:во-первых, они бы додумались рассказать?

Как видно из сериала - нет.
А во-вторых, даже если и рассказали бы. где гарантия. что Харука и Мичиру стали бы их слушать?

Давайте проясним ситуацию. С одной стороны у нас аутеры, которые хотят убить Мессию Тьмы и спасти таким образом планету. И они прилагают все усилия, чтобы выполнить свою миссию.
С другой стороны есть иннеры, которые не хотят смерти Хотару, но также хотят помешать врагу. И что же они делают? Правильно, мешают Харуке и Мичиру выполнить свой долг, а сами при этом только и разевают рот пошире. И рыбку съесть и... Ну вы поняли.

антошка wrote:И Мистресс он был нужен лишь потому что принадлежал королевской династии , способной уничтожить зло.

И-и-и? Зачем это делать? Насолить королеве?
Ведь и Мамору в конце говорит, что святой Грааль-это сердце См. Ведь благодаря своему сердцу она и спасла мир.

1) Он говорит, что Мессией была СМ(с чем я не согласен, но это в другой топик).
2) СМ в аниме не спасала мир, она спасла Хотару.
Насчет убийц-иннеров. Ведьмы убивали людей, простых людей. И рубеуса они бы не спасли , да и не за чем его спасать.

А чем "простые люди" отличаются от того же Рубеуса? Могут чувствовать, или же обладают каким-то качеством, делающим их человечнее Рубеуса? А действительно, зачем спасать заблудшую, как оказалось, душу, ведь гораздо проще её просто убить! Хм, кого-то мне это определённо напоминает...
Если сомневаешься - бери C4
(c)Джейми Хайнеман
User avatar
Spirit
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 1244
Joined: Sun May 20, 2012 7:57 pm

Re: КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ ТРЕТЬЕГО СЕЗОНА

Postby Чёрный Ветер » Mon Jun 16, 2014 8:46 pm

антошка wrote:Ведьмы убивали людей, простых людей.

Интересно, а кого конкретно эта пятёрка ведьм убила? Я вот что-то не припомню таковых, если честно...
Песней волков наполняется ночь,
И, повторяя луне,
Яркие звёзды в ласковой тьме
Светят тебе и мне...

ImageImage Image
User avatar
Чёрный Ветер
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 5210
Joined: Thu Oct 25, 2012 9:51 pm

Re: КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ ТРЕТЬЕГО СЕЗОНА

Postby Neo_Sereniti » Mon Jun 16, 2014 9:01 pm

Spirit wrote:Как видно из сериала - нет.
Давайте проясним ситуацию. С одной стороны у нас аутеры, которые хотят убить Мессию Тьмы и спасти таким образом планету. И они прилагают все усилия, чтобы выполнить свою миссию.
С другой стороны есть иннеры, которые не хотят смерти Хотару, но также хотят помешать врагу. И что же они делают? Правильно, мешают Харуке и Мичиру выполнить свой долг, а сами при этом только и разевают рот пошире. И рыбку съесть и... Ну вы поняли.

О чём и речь.
I'm not perfect, but I keep trying
User avatar
Neo_Sereniti
Завсегдатай форума
Завсегдатай форума
 
Posts: 3402
Joined: Sun Apr 01, 2012 4:47 pm
Location: откуда-то с Юга

PreviousNext

Return to Сейлор Мун 4-ever!

Who is online

Users browsing this forum: Bing [Bot] and 2 guests

cron